|
Právě je 560 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116799256 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jan Pavel II. k Janu Husovi
Vloženo Středa, 12. červenec 2023 @ 09:31:02 CEST Vložil: Tomas |
poslal Willy CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU. SVATÝ JAN PAVEL II. O JANU HUSOVI 17. PROSINCE 1999 zdroj: Památník Jana Husa v Husinci
obrázek
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Středa, 12. červenec 2023 @ 15:13:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | No je třeba se poctivě zamyslet, kde má původ to, co se stalo Janu Husovi? Víme to? Chceme to slyšet?
Opravdu?
Jan Hus byl usmrcen podobně jako další oběti Jehovovi ve Starém zákoně. Však Abrahám se taky chystal Izáka ugrilovat. A ve Starém zákoně se na spoustě místech píše, že Jehova vyžadoval zápalné oběti. A že to byly oběti libé vůně. Jehovovi voní, když se škvaří maso savce. Jehova měl vždycky slabost pro škvařené maso savců. Je toho plná Bible.
Tak snad ti, co uškvařili Jana Husa, udělali Jehovovi radost...
A ne, není to provokace, ani trolling. To je jen analýza vaší knížky. Klidná neemocionální, obkjektivní a s odstupem psaná analýza textu. Nestranná, nezaujatá.
Mně je jedno, zda je nějaká postava v nějaké knize dobrá nebo špatná, taková nebo maková. Popisuji ji čistě technicky, faktograficky.
Jehova ze SZ vykazuje známky ješitnosti, hysterické žárlivosti, libování si v násilí, sadismu, cholerismu, samonaštvávání se tím, co si sám nachystal nebo vyrobil.
Marně přemýšlím, zda vůbec znám nějakou horší literární postavu než je Jehova alias Hospodin.
Jenže pozor - pobožní. Čím se kdo krmí - tím se stává. To není bez následků to čtení Bible...
Je to dostatečně toxické na to, aby to měnilo chování člověka. Většinou k horšímu. |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:12:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Přece víme, že to není normální, radovat se z mučení člověka, z upálení člověka Člověk byl stvořen k tomu, aby žil pravé lidství Od vyhnání z Ráje, se to člověku ještě nepodařilo
Bůh je ten, se kterým se každý člověk setá Proč ti tvrdit opak Jednou to přijde a ty budeš muset zvážit, co s informacemi o Bohu uděláš
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 12. červenec 2023 @ 18:13:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Willy smutný život máš jako protestant jediného tzv. velikána Skutečné velikány nevidíš |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. červenec 2023 @ 20:04:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jj, smutný život, nevědět, kdo je kdo, nevědět, kdo jsi ty, nevědět, Kdo je Pán Ježíš; nevidět to, co vidí Bůh, a tak vlastně nevědět nic. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 12. červenec 2023 @ 20:27:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy A vědět kdo je Willy A co je zač Hus |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 12. červenec 2023 @ 21:09:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím obojí, ty nevíš pořád nic.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:16:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy patent na vševědění si tu děláš přece jenom ty |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 17:21:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ
Willy smutný život máš jako protestant jediného tzv. velikána Skutečné velikány nevidíš
martino
Omyl, od kdy jsou sektáři protestnaté? Sektáři jsou ještě horší jak nás učí zkušenost. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 19:19:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino Nemá tu Willy někde uvedeno, že ho pokřtili?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 21:13:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ
MartinoNemá tu Willy někde uvedeno, že ho pokřtili?
martino
To nevím zda to zde někde má, ale rozhodně není pokřtěný platně. To, že žije s pocitem pokřtěného je jeho problém, ale sektáři jsou všichni neplatně pokřtěni. Udělení svátosti křtu je v kompetenci apoštolskho sboru, který tuto pravomoc delgoval na kněze a jáhny Církve. Jinak někteří sektáři si to uvědomili a sladili udělení křtu s normou ŘKC, neboť si uvědomili, že nechtějí být nadále vnímáni právě jako sektáři. pro mě osobně samozřejmě jsou mimo Církev s tím, že Církev konstatuje, že platným křzem jsou duchovně přivtěleni k Církvi. Ale to se proroka netýká, není ani Husita ani evangelík ani protestant. Je to jen sektář, tedy ten, kterýani nedošel - nedozrál k přijetí platného křesťanského křtu. A takového jmenuje brusle prorokem.To je přeci nedůstojné a Boha urážející. A ti dva, Cizinec a Myslivec to sežrali tak jak jim to bylo předhozeno. No co také očekávat od obyvatel ze Satanova doupěte. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 22:12:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino Já si myslím, že je pokřtěný v ŘKC, že to tu někde sděloval Však on se ozve No a to jestli nevěří, že dítě přijímá platně křest, to je jedno |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 22:38:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud někdo tvrdí, že křest, který je udělován dokonce i heretiky ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého s úmyslem konat to, co koná Církev, není pravým křtem, anathema sit.[3]
A tyhle vaše lži vám také nikdo nesežere, exkomunikovaný Martino.
Ale nic jiného bych od vás jako od obyvatele satanova doupěte neočekával, v tom máte pravdu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 14. červenec 2023 @ 11:59:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martino,
co máš morálně třeba proti Johnu Wycliffovi? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 14. červenec 2023 @ 17:59:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | G777
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 20:23:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | G777
Přestaň s tou mozkovou nedostatečností. Jsi na palici? bereš léky, nebo hulíš trávu? Co si to dovoluješ o mě tvrdit, že zde vyslovuji nějaký soud. Ty jsi stejně psychicky a rozumově labilní jako oko, který mi to dnes psal také. Ty jako pohan nic nevíš o duchovním životě, o křesťanské mystice a spiritualitě, ty nerozeznáš podle toho co zde píšeš asiata od afričana názorně řečeno. Ty nevíš kdo je duchovně mrtvý v ŘKC? Ty nevíš, že každý kdo se neúčastní společenství a jeden rok nepřijímá svátosti, že na takového člověka je pohlíženo jako na duchovně vyhořelého je ten termín v ŘKC stejně jako že je duchovně mrtvý. Slušně ti doporučuji přestaň si zde hrát na nějakou křesťanskou autorutu když podle mne bys nyní z fleku nedal dohromady ani vyjmenovat Desatero. Myslím, že to máš nyní v poslední době vymyškované. Ty jsi vždy psal blbosti, ale v poslední době fakt již ujíždíš, tak přestaň obviňovat druhé, když máš máslo na hlavě a v hlavě prázdno. Je to jen pár dní, kdy jsi mě zde napadl ohledně Wiclefa ačkoliv já se o něm ani slovem nezmínil. Máte všichni úpal nebo úžeh? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 15. červenec 2023 @ 06:37:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Gregu.
John Wicklif zaváděl ve své ješitnosti nová heretická učení - třeba herezi remanenční, kterou ke konci života sám opustil - a pletl lidem (jako byl Hus) zbytečně hlavy.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 16:37:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to Oko:
mě ale nějaká vaše nauka o transsubstanciaci, kterou jste si vymysleli v 11.století vůbec netankuje... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 17:01:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to Oko:
zabývat se něčím, o čem nauka Písem přímo nebo jasně nehovoří, vede do bludu. Pro Večeři Páně to platí obzvláštně.
Proto zůstávám u definice pravoslavného metropolity Filareta:
„Ve výkladu víry od východních patriarchů je řečeno, že slovo „metúsiosis“ nemá být považováno za definici způsobu, jakým se chléb a víno mění v tělo a krev Páně, neboť to nemůže nikdo pochopit - pouze Bůh - ale znamená jen tolik, že se chléb pravdivě, skutečně a podstatně stává pravým tělem Páně a víno pravou krví Páně.“— Větší katechismus pravoslavné a katolické východní církve, § 340 |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 06:29:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V tomto ale není mezi námi a pravoslavnými žádného rozporu.
Také my chápeme eucharistii jako Boží tajemství úplně stejně jako pravoslavní - tu změnu, že Kristovým apoštolem (knězem) požehnaný chléb a víno přestává být chlebem a vínem, ale stává se vlivem Kristových slov pronesených při poslední večeři samotným živým Kristem pod způsobami chleba a vína , my nazýváme transsubstanciací - česky = "přepodstatněním".
Změnila se podstata chleba a vína - dál už není chlebem a vínem...
A je to opravdu tajemství Lásky, které zná jenom Bůh - které každého člověka přesahuje natolik, že jej může jenom v pokoře a s vírou přijímat a nechávat se Bohem obdarovat.
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Středa, 12. červenec 2023 @ 21:03:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Lítost nestačí...Co udělal, aby Boží lid cítil dostatečné zadostiučinění, že římskokatolická církev upálila svého Mistra a kněze jen proto, že hlásal poznanou pravdu z Písma? Neudělal nic, jen slovy vyjádřil lítost. Mohl ho svatořečit..., to by ale neprošlo
Židé také svého dlouho očekávaného Mesiáše pro pravdu ukřižovali.... Boží Nepřítel používá po tisíciletí stejně praktiky. Umlčet pravdu a její šiřitele odstranit.
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Středa, 12. červenec 2023 @ 22:52:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boží Nepřítel používá po tisíciletí stejně praktiky. Umlčet pravdu a její šiřitele odstranit. Vložila: Magdalena07
To je spíše nepřítel rozumu. A kdo je nepřítel rozumu, snaží se umlčet pluralitu názorů. Nejhorší jsou tydýti, co nemají schopnost argumentovat a chtějí vytyčovat jedinou pravdu. Není to tak? To přece dělali i komunisti, že posílali do lágrů nebo zcela odstranili ze světa živých každého, kdo měl svůj názor odlišný od mocipánů. A před nimi nacisti. A před nimi katolická inkvizice.
A nyní máme likvidaci nepohodlné učitelky Bednářové, kterou chtěli pro názor soudit. A soudí ji, ale zatím ji neodsoudili. Přišla o místo, ale dává rozhovory. Viz youtube: Aby bylo Jasno s Bobošíkovou nebo Zákony bohatství s Lukavcem.
To je pořád to samé. Je to stejný kolotoč. Stejný princip. Lidi se dělí na totalitáře a demokraty. V rámci každého náboženství nebo ideologie.
Je to o lidech. Není to o vyznání. Samozřejmě, že jednotící ideologie z podstaty nutně vyžaduje unifikaci toho, co lidi proklamují.
Vysrat se na všechny ideologie.
Nejlepší ideologie, nejlepší náboženství, nejlepší vyznání je žádné.
Prostě jen tak jsem a poznávám svět. Nevěřím v nic a nikoho. Jde to. Je to prima. Je to vlastně vymoženost svobodomyslnosti. Nemuset vyznávat vůbec nic a sám si vytvořit svůj vlastní unikátní hodnotový mix z čeho jen chci. Samozřejmě za respektu k zákonům daného teritoria, kde pobývám. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 06:31:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."že římskokatolická církev upálila svého Mistra a kněze ..."...
Už jsem to tu dokládal snad stokrát; římskokatolická církev nikoho neupalovala.
Nikdy nepopravovala, nikdy neměla ve svém kanonickém právu zaveden trest smrti. Nejhorším církevním trestem bylo (a stále je) vyloučení katolíka ze společenství katolické církve - anathema.
Po celou dobu středověku existovaly v naší západní civilizaci souběžně dvě soudní moci: 1.) moc světská (ta soudila všechny lidi mimo osob duchovních). 2.) moc církevní (pod touto moc spadaly a byly souzeny všechny osoby duchovní).
V případě Husa - katolická církev ho pro jeho hereze (kterých se odmítl zřeknout a je dál šířit) vyloučila už dávno ze svého společenství. Tímto úkonem přestal Hus spadat pod církevní právo a přešel automaticky pod právo světské. Církev tehdy ústy koncilu prohlásila, že už nemá s Husem nic do činění a předala ho světské moci.
Husa odsoudil k smrti upálením až světský soud císaře Zikmunda (podle světského práva výnosem císaře Bedřicha od 11. století platil po celé Evropě zákon smrti upálením pro heretiky - zákon světské moci).
Na případě Husa se od jeho doby nic nezměnilo - stále zůstává usvědčeným heretikem a o jeho svatořečení tedy nemůže být ani řeči.
Papež vyjádřil své politování nad krutými způsoby středověku, kterými se císařové a králové snažili udržet čistotu katolické víry - až do doby reformace tu jiná církev v Evropě vlastně ani nebyla - všichni v celé Evropě byli jen katolíci. Jednotlivé excesy s bludaři byly vzhledem k jejich minoritě oproti celé Evropě co do jejich množství zcela zanedbatelné.
Historicky nejvíce procesů končících upálením obviněného měla až inkvizice protestantská (v Německy mluvících zemích údajně 200 tisíc) a inkvizice kalvínská. Španělská inkvizice katolická je podle nich doslova Popelkou - řádově 3 tisíce obětí. Však i to byla také instituce světská - založená Isabelou Kastilskou a Ferdinandem Aragonským.
Tuto historickou pravdu neumlčíš - i když ti, Magdaleno, chutná hořce.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 10:38:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Husa odsoudil k smrti upálením až světský soud císaře Zikmunda (podle světského práva výnosem císaře Bedřicha od 11. století platil po celé Evropě zákon smrti upálením pro heretiky - zákon světské moci)
Čili Germáni. Nebyl zmíněn etnický rozměr. Však následné husitské války měly v sobě i etnický rozměr. Zabili nám českého kněze. Tady nejde o to, jestli byl nebo nebyl ve shodě s oficiální naukou nějaké církve. Podle mě je největším faktorem ten etnický, páč má přesah do dnešní doby. Zase patříme pod Germány. Jako tehdy. Co to je EU? Kdo tam má hlavní slovo? Germáni. Naše ekonomika zase šlape pro ně. Jako za Hitlera. Jsme protektorát. A zase musíme poslouchat jejich nadřazené právo. Zavádíme inkluzi, zakazujeme auta na spalovací motory. A opět se najdou heretici, co se nechtějí podřídit EU germánské nadvládě. Máme tady v Česku reptaly svobodomyslné. A zase jsou pronásledováni.
Dějiny se stále opakují. Ty různé ideologie sem přicházejí a odcházejí. Jednou se Germáni zaštiťují katolicismem, biblí, podruhé nacismem, potřetí ekologismem, green dealem a multikulti. Název ideologie je druhotný. Podstatné je, že Germáni mají sklon k fanatismu. Vždyckyv každé epoše, v každé generaci propadnou nějakému druhu fanatismu a ten chtějí vnucovat ostatním.
Víš, jaké národnosti byl Karel Marx? Jaké národnosti byl Bedřich Engels? Jaká národnosti byl Hitler?
Oni si vypnuli jaderné elektrárny a teď žebrají elektřinu u sousedních států.
Je to pořád dokola. Budou takové vždycky. Proto byla chyba vsadit všecko na Němce a spojit s nimi celou naši ekonomiku.
Byla to chyba. Vždycky je lepší to mít vyvážené a na různé další strany propojené. |
]
VINA ŘÍMSKOKATOLICKÉ CÍRKVE ZA SPÁCHANÉ ZLOČINY (Skóre: 1) Vložil: redifon v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 12:55:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Už jsem to tu dokládal snad stokrát; římskokatolická církev nikoho neupalovala."
Jistě, ona jen předkládala odsouzeného "k potrestání světskému rameni".
JAKÁ LICOMĚRNOST!!!
V tom se římskokatolická církev zachovala podobně jako Židé, kteří zavraždili Spasitele!
Písmo praví:
Skutky apoštolů 2, 23 [www.biblenet.cz] Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili.
Skutky apoštolů 4, 10 [www.biblenet.cz] vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
Tedy Židé nevztáhli na Spasitele ruku - ale byli INICIÁTORY rozsudku, ke kterému byl Pilát Židy donucen; proto jim Písmo přičítá vinu za Spasitelovu smrt.
V případě Husově, Jeronýmově a mnoha dalších obětí římského katolicismu tomu bylo podobně: Římskokatolická církev byla INICIÁTOREM rozsudků smrti - a proto za tyto rozsudky, de facto vraždy, nese před Pánem plnou odpovědnost!!!
Masakry během křížových výprav: dtto
Obhajoba zločinů římskokatolické církve by měla být trestná, jako obhajoba zločinů nacistů!
rdf
|
]
]
Re: VINA ŘÍMSKOKATOLICKÉ CÍRKVE ZA SPÁCHANÉ ZLOČINY (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 17:18:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifon
Jistě, ona jen předkládala odsouzeného "k potrestání světskému rameni".
martino
redifone já jsem ti vděčný, že jsi takový šťoura a vůbec mi nevadí, že jsi nábožensky i historicky zanedbaný, aspoň pro stejně nevzdělané mohu doplnit. Inkvizice vznikla na žádost Španělské koruny a to na základě skutečnosti, že falešně pokřtění Židé sňatky začali pomalu ovládat celou Španělskou šlechtu a dokonce i královský trůn. Nechat se pokřtít s cílem politicky a mocensky stoupat se praktikovalo nejen u Židů, ale i v celé islámské komunitě, která také mocensky prorůstala se Španělskou šlechtou. Co s tím? Všichni to věděli a nikdo si s tím nevěděl rady a tak královská rodina požádal o odborné posouzení kdo je skutečný konvertita ke křesťanství a kdo jen ten falešný. A protože to může posoudit a rozlišit jen Církev byla založena Španělská inkvizice, která na žádost koruny toto zkoumala. A každý případ byla následně povinna předat světským úřadům. No a protože tak jako do dnes mají v Americe elektrické křeslo nebo smrtící injekci tehdy to byla poprava odsouzeného upálením. Samozřejmě, nikdo nezemřel upálením, protože hranice byla vždy stavěna tak, aby se odsouzenec udusul kouřem a pak již následně mrtvé tělo shořelo na hranici. Ty jsi toho asi také moc nepřečetl a jak je vidět čerpáš jen z bulváru. |
]
Re: VINA ŘÍMSKOKATOLICKÉ CÍRKVE ZA SPÁCHANÉ ZLOČINY (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 15. červenec 2023 @ 08:49:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Jistě, ona jen předkládala odsouzeného "k potrestání světskému rameni".
JAKÁ LICOMĚRNOST!!!
V tom se římskokatolická církev zachovala podobně jako Židé, kteří zavraždili Spasitele! "...
Redifone, doplň si, prosím, své historické znalosti - pokud se tu tedy chceš vyjadřovat k událostem historie a hodnotit je.
Jinak docela riskuješ, že tu budeš jenom za troubu.
Židé totiž volali: "Ukřižuj, ukřižuj ho!"
Koncil naopak vydal Husa světské spravedlnosti zároveň se žádostí, aby bylo ušetřeno jeho života.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 17:00:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Magdalena
Co udělal, aby Boží lid cítil dostatečné zadostiučinění, že římskokatolická církev upálila svého Mistra a kněze jen proto, že hlásal poznanou pravdu z Písma?
martino
Milá Magdaleno, proč jsi vylezla ze svého Satanova doupěte? Chtěla jsi se diskusně sdílet s nepřáteli Krista, ale moc dlouho jsi to nevydržela...a hend jak si vylezla jsi všem dala na vědomí, že každý kdo je obyvatelem Satanova doupětě, je lhář, manipulátor a nepřítel Krista. Můžeš doložit, že ŘKC upálila toho zatvrzelého kacíře, jak konstatoval koncil? Proč ze sebe veřejně děláš tupce? Stojí ti to za to? A další lež kterou zde šíříš, že Židé ukřižovali Mesiáše. Je mi líto, jak může být člověk na křesťanském serveru tak neskutečně až žalostně nábožensky a historicky nevzdělaný. Krista ukřižovali Římané když si to ukřižování vynutili. Je až pohoršující, že vy obyvatelé Satanova doupěte se maskujete křesťanstvím a neznáte ani Písmo sv. kde je přeci vše zaznamenáno. Co volali Židé na Piláta? Ukřižuj ho, ukřižuj ho...Takže jsi se správně přiznala svým vyjádřením, že nepřátelé Krista používají stejné praktiky. Lžou, nenávidí, manipulují, pomlouvají, prostě se rochní v každé špíně. Já se za lidi jako ty prostě stydím, protože lhát a diskusně manipulovat a jěště nepravdivě Církev pomlouvat, to je přeci v pracovní nápni Satana. Děláš to dobře, ale určitě tě dnes tvůj pán nepochválí, protože já právě tvé temno z pekla vynesl na světlo. |
]
MÁTE SMÝŠLENÍ INKVIZITORA - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 18:55:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Milá Magdaleno, proč jsi vylezla ze svého Satanova doupěte? Chtěla jsi se diskusně sdílet s nepřáteli Krista, ale moc dlouho jsi to nevydržela...a hend jak si vylezla jsi všem dala na vědomí, že každý kdo je obyvatelem Satanova doupětě, je lhář, manipulátor a nepřítel Krista."
VÁŠ FANATISMUS A ZLOBA JSOU DĚSIVÉ . . .
"A další lež kterou zde šíříš, že Židé ukřižovali Mesiáše. "
VY LŽETE, PANE MARTINO, NEBOŤ PÍSMO PRAVÍ:
Písmo praví:
Skutky apoštolů 2, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili.
Skutky apoštolů 4, 10 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
Tedy Židé nevztáhli na Spasitele ruku - ale byli INICIÁTORY rozsudku, ke kterému byl Pilát Židy donucen; proto jim Písmo přičítá vinu za Spasitelovu smrt.
Snahy zbavit Židy viny za Spasitelovu smrt souvisí podle celé řady autorů s proniknutím Židů do římskokatolické církve, což jinak řečeno znamená, že římskokatolická církev je Židy infiltrována.
Snahy Židů infiltrovat prvotní křesťanské sbory jsou velice staré:
1) Pronásledovali církev (J. 20:19; 1Tes. 2:15)
2) Bránili evangelizaci pohanů (1Tes. 2:16)
3) Snažili se jako ideologičtí
diverzanti nově vzniklé sbory infiltrovat, s cílem přivést křesťany zpět k
Zákonu (Gal. 2:4; 2Kor. 11:13; Fp. 3:2,3). 4) Ponoukali pohany proti
křesťanům (Sk. 17: 5-9)
5) Ohrožovali sv. Pavla (2Kor.
11:26)
6) Zavraždili sv. Štěpána (Sk. 6;7)
7) Jsou duchovními potomky těch, kteří zabili Pána Ježíše, i své proroky, nelíbí se Bohu a brání pohanům kázat cestu spásy (1Tes. 2:15,16)
8) Snažili se křesťany přivést zpět k obřízce (Sk. 15,5; Gal. 5; 2-4)
Snahy o infiltraci sborů prvotní církve, jsou tedy velice staré - stejně tak jako snahy o zničení prvotní církve.
Z toho plyne, že s největší pravděpodobností je římskokatolická církev Židy infiltrována - odtud její snahy zbavit Židy viny za ukřižování Mesiáše.
Což ovšem znamená, že vy, pane martino, vy, fanatický římský katolíku - jste pouze Židům za hlupáka. :-)
Hezký večer.
rdf
|
]
Re: MÁTE SMÝŠLENÍ INKVIZITORA - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 21:02:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifone tak nyní jsi ze sebe udělal blbce a já nevím zda úmyslně nebo zda jím vážně nejsi. Copak takto může reagovat chlap, který má pubertu za sebou? Ještě jednou si poctive přečti co jsem napsal a nereaguj jakoby ti někdo mezitím vybral mozek. Zapiš si za uši že v době Ježíše Židé nesměli nikoho soudit ani odsuzovat k trestu smrti. Pokud apoštol sv. Pavel píše, kterého jste vy ukřižovali tak jako Žid si byl vědom, že jste ukřižovali bylo to volání ukřižuj, ukřižuj, ho...kdyby k tomu měli židé pravomoc nebylo by třeba dožadovat se trestu ukřižování u Piláta. Že to tvůj mozek nebere je tvůj problém, trochu mi v nechápavosti, logice myšlení připomínáš nick Cizinec, to je stejný náboženský nevzdělanec ozdobený stigmatem zrádce Krista, a havně celkové náboženské a historické tvé znalosti jsou jako ve škole za 5. Rychle na sobě pracuj nebo dopadneš bledě. |
]
Re: MÁTE SMÝŠLENÍ INKVIZITORA - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 22:06:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane katojudaisto, zajděte si prosím, k panu judaistovi pro diskusní kopanec do čenichu:-))))
Kéž by to vzal s rozeběhem :-)))) Moc byste to potřeboval :-))))
Kéž byste byl římským katolíkem - anebo judaistou!!! Klidnou noc a hezké sny.
rdf |
]
Re: MÁTE SMÝŠLENÍ INKVIZITORA - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 14. červenec 2023 @ 10:27:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifon
Kéž byste byl římským katolíkem - anebo judaistou!!! Klidnou noc a hezké sny.
martino
redifone toto bys měl vysvětlit, pokud nechceš mít nálepku dement. Plácáš nesmysly a vydáváš je drze za fakta jen proto, že máš mozek pravděpodobně zalitý vodou. jen dement totiž může tvrdit, že Židé ukřižovali Krista. Pravda je taková, že Židé si u Piláta vynutili ukřižování Krista a volali krev jeho na nás a na naše děti. A to jim Ježíš splnil. V roce 70 cisař Titus nechal rozbořit Jerusalém včetně chrámu a obyvatelstvo odešlo do diaspory na 2000 let a teprve v roce 1948 vzniká stát Israel. Jinak Židé nepoužívali trest ukřižování, to byla záležitost římanů, kteří křižovali otroky ale římský občan byl sťat mečem, viz. apoštol sv. Pavel. Nechápu tvoji nevzdělanost se kterou se zde vychloubáš. Já nic nevědět tak mlčím, ale ty zde bojuješ za pravdu, že Židé ukřižovali Krista. Kdybys nebyl blb tak již Tacitus odkazuje na list Piláta císaři o tom, že nechal ukřižovat nějakého Krista, který o sobě tvrdil, že je Král. Stejne se vyjadřuje římský historik Suetonius, že Krista dal za vlády Tiberiovy popravit prokurátor Pontius Pilatus. Nemáš to lehké, když zde bojuješ s vlastní nevzdělaností v křesťanství.
|
]
JSTE UŽ OTRAVNÝ - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pátek, 14. červenec 2023 @ 13:54:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Páně Martinův výrok:
Skutky apoštolů 4, 10 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
* UMÍTE VŮBEC ČÍST - PANE MARTINO??? NEBO JSTE TAK RETARDOVANÝ, ŽE TO UŽ (JEŠTĚ) NEDOKÁŽETE???
PÍSMO MÁ VŽDY PRAVDU - I KDYBY TŘEBA 100 TĚCH VAŠICH PAPEŽŮ ŘÍKALO NĚCO JINÉHO!!!
ZDE JE FLAGRANTNÍ PŘÍKLAD TOHO, NAKOLIK JE ŘÍMSKOKATOLICKÁ CÍRKEV V ROZPORU S PÍSMEM SVATÝM!!!
Ale jsem rád, že takové pitomosti píšete. Na vašem příkladě si každý může udělat obrázek nejen o té vaší "samospasitelné" církvi - ale i o vaší osobě. Žijte blaze!!! Slunce v duši!!!
rdf |
]
Re: JSTE UŽ OTRAVNÝ - PANE MARTINO! (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 14. červenec 2023 @ 17:52:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifon
vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali,
martino
redifone již s tebou končím. Celý křesťanský svět ví a rozumí, že Krista ukřižovali římané na přání, požadavek a touhu Židů. Židé neměli žádnou pravomoc Krsita ukřižovat byli provincií vládců římanů, ale pokud dáváš odkaz na Skutky pak vždy všichni tomu rozuměli tak, že Židé ukřižovali Krista svým požadavkem na jeho smrt. Dokonce hrizili Pilátu, pokud nenchá Krista ukřižovat budou si v Římě na něho stěžovat u císaře. A co se stalo? Pilát se zalekl té hrozby a nechal Krista ukřižovat. Já jsem doslova zděšený, že jsi pravěpodobně nábožensky, alei logicky retardovaný a to již ani nemluvím, že ignoruješ přímo historické prameny římanů, že to byl Pilát kdo nechal Krista ukřižovat. Moc si strachem nepomohl, v roce 36 byl sesazen a v roce 38 spáchal sebevraždu. Ale tak zabedněného člověka jsem ještě nepotkal, jsi na stejné úrovni v rozumovém chápání jako nick Cizinec, když se hádáš kdo ukřižoval Krista a ignoruješ historická fakta, včetně toho, že tvůj rozum nedokáže rozumově zpracovat to, že Židé fyzicky Krista neukřižovali, protože jim to římané nedovolili, protože Židé byli poddaní římanů a rozhodně nevykonávali rozsudky římanů za římany. takovou blbost může napadnout jen tebe a já si myslel, že jsi šťoura který hledá pravdu, ale tobě na křesťanskou pravdu schází i rozumový náboženský intelekt. Tím považuji dialog za vyčerpaný a ukončený... |
]
PANE MARTINO-NA VAŠI PEKELNOU NENÁVIST URČITĚ SKAPETE (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pátek, 14. červenec 2023 @ 18:44:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Celý křesťanský svět ví a rozumí, že Krista ukřižovali římané . . . ." I kdyby to tvrdil celý "křesťanský" svět, znamenalo by to, že Písmo pro něj nic neznamená - a nachází se tudíž pod Božím hněvem!!!
Písmo má vždy pravdu - a podle slov Písma vás budete souzen Vy, i celý svět!!!
IGNORUJETE SLOVA PÍSMA - A PROTO JSTE POD BOŽÍM SOUDEM!!!
PÍSMO VINU ZA UKŘIŽOVÁNÍ PŘIPISUJE JEDNOZNAČNĚ ŽIDŮM - A TO JE ROZHODUJÍCÍ!!!
Vy sám, pane martino dokazujete, že Písmo pro vás nic neznamená!!!
Katedrále nadáváte, označujete ji na doupě Satanovo - ale podívejte se na sebe - satanská nenávist z vás nejen kape - ale doslova stříká!!!
JSTE EXTRÉMNĚ TOXICKÝ!!!
To nevydržíte dlouho - nenávist je nabroušený meč, který držíte za čepel!!!
Pane martino -z životních pozorování mohu usoudit na to, že vy, na tu svoji pekelnou nenávist zajdete v opuštěnosti, jen sám se svou nenávistí - protože už i pro vaše blízké jste určitě nesnesitelný!!!
Vy musíte být extrémně nešťastný člověk - vždy jen sám, se svou pekelnou nenávistí!!!
Rád vám to budu připomínat.
Slunce v duši. Hezký večer a dobrou noc.
rdf |
]
Re: PANE MARTINO-NA VAŠI PEKELNOU NENÁVIST URČITĚ SKAPETE (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 14. červenec 2023 @ 20:24:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Písmo nemá vždy pravdu např. samozvany ap.Pavel učí "mé" tedy jeho vlastní evangelium a staví se min.24x proti našemu Panu Ježíšiva a jeho učení či učeni dalších apoštolů Kdo učí sola scriptura je u mne neznalec nebo rovnou debil.
Bibli hlavně nový zákon si stvořili sami lidé bez jediného příkazu Boha (to tam dáte a to naopak ne) hlasováním si sami zvolili co v Bibli bude a co ne.
Pokud někdo učí něco jiného než Bůh sám nebo Bůh skrze Ježíše či další "apoštoly" jistě za to jednou na soudu obdrží spravedlivý trest. |
]
JSEM TEDY DEBIL - SPOKOJEN??? (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pátek, 14. červenec 2023 @ 20:43:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Kdo učí sola scriptura je u mne neznalec nebo rovnou debil."
JSEM TEDY DEBIL. SPOKOJEN??? rdf |
]
Re: JSEM TEDY DEBIL - SPOKOJEN??? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 14. červenec 2023 @ 22:06:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifon
|
]
ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Sobota, 15. červenec 2023 @ 11:39:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč vstupujete do dialogu, která vám není určen??? Co je vám do toho, jak jsem se rozhodl??? Poučujte sám sebe - máte to zapotřebí!!! Ničemu nerozumíte - prázdné sudy nejvíc duní!!!
* A Písmo se vyjadřuje naprosto jednoznačně, speciálně pro vás překopíruji:
Skutky apoštolů 2, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili.
Skutky apoštolů 4, 10 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
Ale to pro vás vůbec nic neznamená - vy věříte své římské ideologii a Písmo, které je s vaší ideologií v rozporu, vás vůbec nezajímá!!! * Skutky apoštolů 2, 36 [www.biblenet.cz] Ať tedy všechen Izrael s jistotou ví, že toho Ježíše, kterého vy jste ukřižovali, učinil Bůh Pánem a Mesiášem.“
Skutky apoštolů 2, 37 [www.biblenet.cz] Když to slyšeli, byli zasaženi v srdci a řekli Petrovi i ostatním apoštolům: „Co máme dělat, bratří?“ *
Matouš 27, 25 [www.biblenet.cz] A všechen lid mu odpověděl: „Krev jeho na nás a na naše děti!“
"redifone tak nyní jsi ze sebe udělal blbce a já nevím zda úmyslně nebo zda jím vážně nejsi. Copak takto může reagovat chlap, který má pubertu za sebou?"
"redifone toto bys měl vysvětlit, pokud nechceš mít nálepku dement. Plácáš nesmysly a vydáváš je drze za fakta jen proto, že máš mozek pravděpodobně zalitý vodou. jen dement totiž může tvrdit, že Židé ukřižovali Krista."
"Ale to by ten matlafunda musel být celý chlap, tedy chlap co se nennechá vodit za vodítko od Satana."
"A proč redifone kvákáš dříve, než budeš znát reakci některých katolíků. Iniciativních jich je zde fakt málo, snad na jedné ruce...je to protestantský server obohacený Satanovým doupětem, které zde provozoval ze své vůle umožnil."
Takže, abychom dospěli už k nějakému závěru:
Zdejší diskusi jste nesporně obohatil tím, že jste druhého označil za "matlafundu".
Nic proti tomu; za protektorátu prý byl označován proněmecký fanatik jako "hajlabunda". Nevidím důvod, proc by římskokatolický fanatik nemohl být označen jako "matlafunda" - když už jste s tím slovem na GS přišel. |
]
Re: ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 15. červenec 2023 @ 18:26:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CSP'09 Ceský studijní preklad Sk 2:22-23: "“Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte, tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili."
Bůh to předzvěděl a dovolil a židé Ježíše skrze ruce Římanů přibili na kříž. Židé v době Ježíše byli asi větší hovada a prasata a křičeli ukřižuj ukřižuj. A to říkám i přesto, že v mém rodokmenu jsou mnozí židovští králové David, Šalamoun aj. až po Judu.
|
]
Re: ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 15. červenec 2023 @ 19:21:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikime já ten studijní překlad nepoužívám, ale píšeš to správně...redifon se rozčiluje a zlobí sám na sebe že má v hlavě temno opakovaně jsem mu naznačil, že zde dělá ostudu sám sobě. On prostě rozumově odmítá přijmout, že Židé neměli žádnou pravomoc vždyť to byla římská kolonie a je přeci v evangeliu, že Josef z Arimatie si na Pilátu musel svaté tělo Kristovo vyprosit, aby ho směl pohřbít ve svém připraveném hrobě. redifon se asi upíše, ale pravdu jednou zjevenou nezmění. |
]
ZDE JSTE SKONČIL- MATLAFUNDO ŘÍMSKÝ! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Sobota, 15. červenec 2023 @ 20:30:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | * A Písmo se vyjadřuje naprosto jednoznačně, speciálně pro vás překopíruji:
Skutky apoštolů 2, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili.
Skutky apoštolů 4, 10 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
Ale to pro vás vůbec nic neznamená - vy věříte své římské ideologii a Písmo, které je s vaší ideologií v rozporu, vás vůbec nezajímá!!! * Skutky apoštolů 2, 36 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Ať tedy všechen Izrael s jistotou ví, že toho Ježíše, kterého vy jste ukřižovali, učinil Bůh Pánem a Mesiášem.“
Skutky apoštolů 2, 37 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Když to slyšeli, byli zasaženi v srdci a řekli Petrovi i ostatním apoštolům: „Co máme dělat, bratří?“ *
Vše výše uvedené, je důsledkem ovládnutí římskokatolické církve Židy, kteří se pochopitelně snaží zbavit viny za Spasitelovu smrt.
Ale Židům to není stejně nic platné - protože na sebe přivolali prokletí za Spasitelovu smrt dědičně:
Matouš 27, 25 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] A všechen lid mu odpověděl: „Krev jeho na nás a na naše děti!“
"redifone tak nyní jsi ze sebe udělal blbce a já nevím zda úmyslně nebo zda jím vážně nejsi. Copak takto může reagovat chlap, který má pubertu za sebou?"
"redifone toto bys měl vysvětlit, pokud nechceš mít nálepku dement. Plácáš nesmysly a vydáváš je drze za fakta jen proto, že máš mozek pravděpodobně zalitý vodou. jen dement totiž může tvrdit, že Židé ukřižovali Krista."
"Ale to by ten matlafunda musel být celý chlap, tedy chlap co se nennechá vodit za vodítko od Satana."
"A proč redifone kvákáš dříve, než budeš znát reakci některých katolíků. Iniciativních jich je zde fakt málo, snad na jedné ruce...je to protestantský server obohacený Satanovým doupětem, které zde provozoval ze své vůle umožnil."
Takže, abychom dospěli už k nějakému závěru:
Zdejší diskusi jste nesporně obohatil tím, že jste druhého označil za "matlafundu".
Nic proti tomu; za protektorátu prý byl označován proněmecký fanatik jako "hajlabunda". Nevidím důvod, proč by římskokatolický fanatik nemohl být označen jako "matlafunda" - když už jste s tím slovem sem na GS přišel. |
]
Re: ZDE JSTE SKONČIL- MATLAFUNDO ŘÍMSKÝ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 15. červenec 2023 @ 20:39:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč tady ten komentář zase opakuješ? To svědčí o tvé nízké inteligenci. |
]
Re: ZDE JSTE SKONČIL- MATLAFUNDO ŘÍMSKÝ! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Sobota, 15. červenec 2023 @ 21:40:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svůj komentář jsem doplnil o jednu důležitou větu tak, aby byl komentář úplný.
Ale to jste nepostřehl - ó, vy potomku židovských králů . . .
Hezký večer a dobrou noc. rdf |
]
Re: ZDE JSTE SKONČIL- MATLAFUNDO ŘÍMSKÝ! (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 16. červenec 2023 @ 15:28:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikim
|
]
Re: ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Sobota, 15. červenec 2023 @ 20:06:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "CSP'09 Ceský studijní preklad Sk 2:22-23: "“Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte, tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili."
Píši přece to samé, cituji Písmo:
Skutky apoštolů 2, 23 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili. "Židé v době Ježíše byli asi větší hovada a prasata a křičeli ukřižuj ukřižuj."Byli jistě pod satanovým vlivem - ale proto bych je neurážel. Tento váš výrok spíše svědčí o vašem primitivismu - a nikoli o královském původu. Hezký večer. rdf
|
]
Re: ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 15. červenec 2023 @ 20:43:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Židovští králové David, Šalamoun aj. byli na úrovni, i když nikdo z nich nebyl bez chyb, tak by nikdy nekřičeli ukřižuj, ukřižuj jak běžná židovská "zvěř" v době Ježíše. |
]
]
Re: ZALEZTE DO SVÉ VATIKÁNSKÉ SLUJE - MATLAFUNDO! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 16. červenec 2023 @ 22:28:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dláždiči byli ti co řvali ukřižuj ukřižuj...a pak znova ještě hlasitěji...
Král David dokázal i zabit a přece mu Bůh odpustil tak jaképak copak... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 09:46:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
AMEN, Magdaleno... |
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 08:22:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
O tom se píše i v bibli:
Když jeho zrádce Juda uviděl, že byl Ježíš odsouzen, pocítil lítost a vrátil třicet stříbrných velekněžím a starším,
A jistě to tehdy byla hluboká lítost. Lítost, jakou člověk prožívá, když je fakt průšvih a už je pozdě.
Ale už jsme si o tom psali: Lítosti se člověk nenají, nenamaže si jí na chleba. Obětem zločinného řádění nevrátí lítost jejich blízké. Národu, rozdělenému nenávistí, nevrátí lítost pokoj a smíření.
To, co je potřeba, je změna. Změna smýšlení, chování. A s ní pak může přijít i omluva.
Toník |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 09:07:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
Rozlišujeme dva druhy lítosti:
1.) Lítost nedokonalá. Příklad: Když zloděj krade a je přichycen - je pak potrestán. Lituje tedy svého hříchu kvůli škodě na něm samém, kvůli vlastní újmě. I taková lítost dokáže člověka změnit, že podruhé si krást už rozmyslí. Kvůli neblahým důsledkům toho hříchu na něm samotném. A nebo ho nezmění... a zůstane ve hříchu krádeže zatvrzelým recidivistou.
2.) Lítost dokonalá. Člověk činí pokání ze hříchu nikoli kvůli sobě, ale kvůli tomu, že zarmoutil Boha a že svým hříchem poškodil církev, jejíž je údem. Činí pokání v lítosti nad tím, že poškodil svým hříchem jiného člověka. Tato lítost je dokonalá a vede člověka ke změně života - k radikální změně - k obrácení se k Bohu.
Žádná radikální změna smýšlení vůbec není možná bez lítosti nad spáchanými zlými skutky. Pokání bez této lítosti není vůbec myslitelné, není možné. Bylo by nepřirozené. Nelze se přece jen tak obrátit k Bohu, změnit své dříve hříšné smýšlení a jednání a zároveň nelitovat i špatností, které člověk hříchy způsobil.
Moudrý prorok Sirachovec ti tedy radí: "Pokoř se, než upadneš do nemoci, když jsi zhřešil, projev lítost." (Sir 18,21).
Toto je Boží slovo.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 17:11:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A změnil se tedy papež tou lítostí?
Dovedla ho ta lítost až k pokání?
Ví o tom někdo něco?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 14. červenec 2023 @ 11:15:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Měl by jsi si hledět spíš sebe, aby jsi nepatřil k těm, co se neosvědčili.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. červenec 2023 @ 16:32:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jej, to vaše psaní ve druhé osobě - to zase píšeš jen a jen sám za sebe, za žádnou jinou osobu, viď.
K tématu článku a toho, co jsi psal, nic němáš?
V článku se píše:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST ...
Ty jsi psal:
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 15. červenec 2023 @ 06:32:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ti přece doporučil, co by tě skutečně mělo zajímat - tvé psaní a uvažování v první osobě.
Pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 11:28:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já ti přece doporučil, co by tě skutečně mělo zajímat - tvé psaní a uvažování v první osobě.
Já vím Stando.
Úplně zbytečně. A hlavně mimo téma článku i diskuze.
Pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik.
A to už je zase to psaní ve druhé o sobě, co píšeš jen a jen sám za sebe.
Souhlasím, Stando. Pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik.
Ale to je opět úplně mimo téma článku i diskuze.
Zpět tedy k tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:13:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi jak naprogramovaný kolovrat. Melduješ bez rozmyslu pořád to samé.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 06:06:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jojo, Stando. Ty tvoje hulvátské přehazovačky, osobní útoky, lži, ... Meleš pořát to zamé. Jen tvůj charakter. Teď se ke tvým hulvátským přehazovačkám ještě přidal ten pobožný ezoterický bobek se svým totalitním myšlením.
Já zase píšu k tématu článku a diskuze. Tématem článku bylo vyjádření lítosti nad smrtí Husa a tím řáděním, co následovalo potom.
Zpět tedy k tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 06:49:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ví o tom někdo něco?"...
Ano, víme, že byl tento papež Bohem církví na základě zázraků po jeho smrti prohlášen za svatého.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 14. červenec 2023 @ 17:07:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Měl by jsi si hledět spíš sebe, aby jsi nepatřil k těm, co se neosvědčili.
martino
A to je tvůj jak já říkám duchovní alibismus tedy neschopnost rozpoznání dobrého ovoce od ovoce shnilého. Cizinec se přeci sám opakovaně přiznal, že se neosvědčil, co jiného je dezerce od Církve=Krista než duchovní pečet zrádce a zoufalce. A mě stále štve, že ty ho zde prezentuješ jako anděla, který by si měl dát pozor, aby nepatřil mezi padlé. Ale on již přeci padl, je odepsaný před Bohem i před lidmi, myslím věřícími katolíky, nikdo mu nemůže pomoci musí si pomoci sám svobodnou vůlí se zříci odmítám tě Satane, již ti nebudu sloužit, kečetí svátosti křtu patřím Kristu na věky. Ale to by ten matlafunda musel být celý chlap, tedy chlap co se nennechá vodit za vodítko od Satana. A za to máš oko před Bohem odpovědnost, myslím za ty medy co mu mažeš a jaké ódy o něm zde zpíváš. Jen si připoměň jak si ho zde na můj odmítavý komentář glorifikoval a z toho se před Bohem nevykecáš, jen spadneš v nebeském Království o pár pater níže, za to, že jsi nebyl v názorech pevny. Nick Cizinec je falešný a zlý člověk, který zde opakovaně a vytrvale uráží jak věřící, tak Církev a takový trotl to má obdržet na vědomí, jinak si zde vyskakuje povýšenecky nad druhé i když z náruče Krista skočil do náruče Satana. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 15. červenec 2023 @ 06:28:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zda se člověk osvědčil nebo neosvědčil se pozná až uplyne celý jeho život - tedy až na posmrtném soudu.
Do té doby Bůh přece dává každému člověku příležitost k nápravě života.
Zkus se raději zdržet svých soudů o jiných lidech.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 15. červenec 2023 @ 14:16:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Zkus se raději zdržet svých soudů o jiných lidech.
martino
oko jak hluboko jsi klesl. Odpadlíci z tebe mají srandu, pomlouvají tebe, Církev, Krista a ty je neumíš poslat do hajzlu kam patří? Vydáváš falešné svědectví a ještě mě pomlouváš, že vynáším soudy o jiných lidech. To jsi se naučil od trotla lhát, přetvařovat se a druhé dehonestovat? Od kdy sdělení FAKTU je pomlouvání? Pokud řeknu, že jsi plešatý a ty nemáš na hlavě vlásy, tak tě pomlouvám? Kdy jsem zde vynášel soudy o jiných lidech? Snad bys již ve svém věku mohl vědět, že vynášet soud je oprávněn jen státní orgán vykonávající soudní moc. Bůh dává každému člověku šanci na změnu a nápravu života, ale respektuje jeho svobodnou volbu jako pryč od Církve=pryč od Krista. A takové zločiny Bůh neodpouští, všechny hříchy budou odpuštěny, pokud se z nich kajícník vyzná ve svátosti smíření, jen hříchy proto Duchu Svatému odpuštěny nebudou. A já nevynáším tedy žádné soudy, jen ty nešťastníky varuji, aby mi jednou nebylo před Boží spravedlností vytčeno, proč jsem mlčel, když jsem měl mluvit. Tvoji kámoši jsou na stejné úrovni jako Jidáš, ba ještě horší. Jidáš zradil z lakoty po majetku, tedy za 30 stříbrných, oni zradili ze zloby, uraženosti a proto, že se Církev netočí podle jejich představ. A když to hlásám všude, abych před sluhy Satana varoval, tak mě dehonestuješ lží, že vynáším soudy o druhých lidech? Jdi se léčit, to je nejleší rada, že budeš před Bohemten, který je chudý na mozku, pokud takto uvažuješ a takto obviňuješ bratry v Církvi. oko nastoupil si špatnou cestu, protože kamarádství je krásné, ale pokud je to se sluhy Satana, je zhoubné.
|
]
martino (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 15. červenec 2023 @ 14:43:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty ohavný, pokrytecký, prolhaný a zlý člověče, copak nevíš, že jakým soudem soudíš a obviňuješ takovým odsuzuješ a obviňuješ sám sebe?! Vždyť ty sám nejsi ani v Církvi ani bratr, ale člověk, který sám sebe exkomunikoval z Církve, pokud jsi v ní vůbec kdy byl! To ty jsi spadl ani nevíš kam a jak hluboko! Odsouzen a zatracen, poněvadž jsi zhřešil hříchem proti Duchu Svatému, který ti nebude odpuštěn ani v tomto ani v budoucím věku! |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 16. červenec 2023 @ 10:03:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Martino. Vyjadřují se tu vždycky tak, jak to v srdci cítím.
Krista nemůže doopravdy nikdo urazit - tím bych se netrápil. Nikoho nebudu posílat do hajzlu, ať si každý jde, kam ho srdce táhne.
Povím ti na rovinu, co mi konkrétně vadí na některých tvých komentářích. Reaguješ sice obvykle věcně správně z pohledu římskokatolické víry, ale způsobem většinou naprosto nepřijatelným. Způsobem, který ostatní uráží, ponižuje v osobní důstojnosti. Zkus se podívat zpětně na některé své komentáře!
Nejde jen o to, vysvětlovat správně křesťanskou víru - jde stejně tak o to, vysvětlovat ji způsobem, který je pro ostatní přijatelný, "stravitelný". Způsobem, který neponižuje, nezahanbuje. Tedy např. už žádný "chlup ze satanova zadku!"
Tady nejde o to, pohladit si své ego, jak že jsi dobrý!
Naše lidská měřítka opravdovosti víry před Bohem neobstojí.
Uvědom si, prosím, že máme jako děti katolických rodičů svoji životní startovací čáru někde úplně jinde, než většina lidí zde.
Všichni, kteří jsme se narodili do rodiny milujících rodičů, kteří se nerozvedli, ale kteří nám vytvořili materiální i citové (i duchovní) zázemí úplné rodiny pro náš harmonický vývoj, jsme se vlastně narodili (především v tom duchovním smyslu) jaksi hned už "se stříbrnou lžičkou v puse".
Naše skutečné bytí předcházely už modlitby našich předků za potomky, aby oni neztratili víru.
Zatímco lidé bez víry kolem nás páchali své hříchy, jaké jsme si my ( vedení ve víře ) ani nedovedli dost dobře představit - natož je páchat! Ale jsme snad už kvůli tomu nějak lepší, než oni? Těžko říci! Jen máme někde úplně jinde naši startovací čáru! Však jenom Bůh posoudí, jak na tom každý ve skutečnosti jsme.
Protože: kdo více dostal - od toho bude také i více požadováno!
Např. Stalin: odsuzujeme ho jako lidskou zrůdu, která má objektivně na svědomí vyhlazení celých národů. Ale nedokážeme ho už spravedlivě posoudit z pohledu jeho startovací čáry! Nedostal totiž možnost vyrůst v normálního člověka - od mládí byl týrán otcem alkoholikem - jeho duše , jeho celá osobnost byla neustále křivena, deformována. Kde byl skutečný počátek jeho hříchů, ve které generaci před ním to už začalo? To ví jenom Bůh.
Proto nesuďme nikoho, ani Jidáše. Nemůžeme znát okolnosti, které zná jenom Bůh.
Nezaslouží snad náš obdiv konvertita, který se milostí Boží vyhrabal ze sraček nevěry a snaží se žít dobře?
My, celoživotní katolíci, musíme v nitru bojovat o živou svěží víru, protože jsme životem neustále sváděni k tradičnímu pohodlnému způsobu prožívání "náboženství" ve kterém schází opravdový živý vztah s Bohem. Máme výhodu celoživotního formování, vědomosti, vzdělání ve víře. Nevýhodu: neustálý boj o svěžest víry, která je opakem stereotypu. Je to podobné, jako vztah v manželství - třeba ho neustále živit, jinak se stane stereotypem a láska vychladne.
Konvertité mají zase typicky úplně jiný problém. Dostávají darem od Boha úžasné počáteční nadšení a nejsou pod vlivem nějakých vnějších očekávání od jiných lidí. Zdánlivě jsou svobodnější.
Na druhé straně - nemají ještě křesťanství "pod kůží", nejsou ukotveni ve víře a jejich náboženské vzdělání je kusé a povrchní a tak snadno podléhají různým heretickým myšlenkovým proudům - snadno naletí různým věroučným omylům. Nelze je ale proto hodnotit , porovnávat se sebou a odsuzovat! Mají totiž tu svoji startovací čáru někde úplně jinde a na to třeba nezapomínat.
Za ty desítky let, co už sem chodím, jsem se ještě nikdy nesetkal s člověkem, který by jen na základě argumentů v diskusi opustil svoje mylné přesvědčení a poopravil si názory. Nikdy!
Děláme tedy zřejmě cosi špatně.
Člověk dokáže přijmout a poopravit si svoje názory na cokoli jen v ovzduší přátelství rovného s rovným, kdy to necítí jako nátlak, ani to neuráží jeho osobní důstojnost. V ovzduší čistého přátelství. Až pak má cenu argumentovat, vysvětlovat ....
A čisté přátelství neposílá nikoho do "satanova doupěte".
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 12:22:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když to shrnu a maximálně zestručním, jmenovče. To je důvod, proč znovuzrozený věřící v Krista nemá problém s přijetím služby Vojty Kodeta a zároveň je pro něho nepřijatelné přijímat cokoli od uživatele martino. Obávám se však, že tomu to je zřejmě jedno, poněvadž je takový, jaký je, měnit se k Božímu obrazu nehodlá a lásku k Bohu ani k lidem nemá - na rozdíl od toho Vojty, který si je vědom svých slabostí, nedostatků apod., otevřený a dávající prostor k jakékoli Bohem zamýšlené změně svého smýšlení i jednání - proto jej lidé následují a přijímají skrze něho pomoc od Boha, kterou zoufale a nutně potřebují a tam, kde jsou, se jim takové služby nedostává. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:07:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy Dezertoval jsi z ŘKC, a pak jsi se jakože znovuzrodil To je přece hloupost |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:10:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mýlíš se. nikdy jsem odnikud nedezertoval. Můj život začal znovuzrozením v r. 91 a řkc s tím neměla nic společného. Hlouposti a své výmysly zde píšeš ty. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:47:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy To nemusíš vysvětlovat Domnívám se, že jsi v tom povídání o svém životě sdělil, že tě pokřtili malinkého v ŘKC Pak si myslíš, že ses znovuzrodil |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 20:21:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč ve své domněnce ten tvůj omyl opakuješ? Já ti píšu, co se stalo, ne své domněnky nebo co si myslím. Takže polopatě - nebyl jsem pokřtěný malinký v řkc, "kapišto"?! |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:53:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy pročítal jsem to tvé povídaní o životě, o sňatku atd. Tak nevím, ty říkáš, že jsi nebyl římskokatolík Ani při uzavírání sňatku Tak to je omyl? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:53:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy pročítal jsem to tvé povídaní o životě, o sňatku atd. Tak nevím, ty říkáš, že jsi nebyl římskokatolík Ani při uzavírání sňatku Tak to je omyl? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:53:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy pročítal jsem to tvé povídaní o životě, o sňatku atd. Tak nevím, ty říkáš, že jsi nebyl římskokatolík Ani při uzavírání sňatku Tak to je omyl? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:53:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy pročítal jsem to tvé povídaní o životě, o sňatku atd. Tak nevím, ty říkáš, že jsi nebyl římskokatolík Ani při uzavírání sňatku Tak to je omyl? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:16:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, 4x omyl ;-) |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:47:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy promiň |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 16. červenec 2023 @ 15:25:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Ahoj Martino. Vyjadřují se tu vždycky tak, jak to v srdci cítím.
martino
oko děkuji, já také píši vždy co sice mám v srdci, ale i na srdci, ale rozhodně nepíši o nikom žádné soudy, k tomu vážně kompetence nemám a pak jako katolík jsem si vědom skutečnosti, že jak měříme, tak bude i nám naměřeno. Ale rozhodně mi nikdo nebude diktovat co smím a nesmím psát. Komunistickou cenzuru jsme měli a dnešní snaha některých nám ji znovu naservírovat přišla v roce 2022. Takže já o nikom nevynáším žádné soudy, ani nepíši žádné nepravdy. Tedy vědomě nevidávám křivé svědectví jako mnozí zde Cizinec, brusle a další, bohužel i ty o mě.
Jinak musíš strpět razanci mých komentářů, nemyslím nic ve zlém, ale nikomu nedovolím, aby urážel ŘKC a náboženské cítění katolických věřících. Pokud mi předhazuješ "chlup ze Satanova zadku" pak jsem to zde již někomu v minulosti zde vysvětloval, když mě o to žádal. Takže i pro tebe to vysvětlím. než bych napsal někomu "jsi idiot" což je urážka poku to říci píšeš jako idiot, zeptat se nejsi idiot a pokud to již je za čárou snažím se dotyčného dotknout ukazovátkem."jsi chlup ze satanova zadku". A kdo není idiot tedy člověk s velmi nízkým IQ cca.20 pak mezi místními "křesťany" každý ví, že Satan je duch, padlý Anděl a žádný zadek přeci nemá, takže dotyčný ani nemůže být dotčen, ale mělo by to v něm probudit potřebnost zamyšlení, že se asi řítí do nějakého maléru. Vím že zatvrzelý to přijme spíše jako urážku právě proto, že ve své zatvrzelosti má zatvrdlý i mozek a blb stejně neví která bije. Tak tolik i pro tebe na vysvětlenou. Nic zlého za tím nehledej a že to někteří pitomci nepochopí je jejich smůla.
Jinak bych sem netahal Stalina. Nechci to zde rozmazávat. Najdi si to na googlu v archivu Světla. Byla jedna Bohem obdařená žena z Itálie, kterou Bůh obdařil darem bilogacie a ona putovala za mnohými věřícími, hlavně pronásledovanými biskupy v zemích kde totalitně vládl komunismus. A ji požádal Ježíš zda se chce obětovat za Stalina a ona řekla ANO! Zda té milosti ten lump využil nevíme, ale z jeho životopisu víme, že byl vlastní matkou vymodlené dítě. První díte ji zemřelo, druhé dítě ji zemřelo a pak učinila slib Bohu a narodilo s třetí dítě , což byl syn Ioseb. Byl vychován křesťanskou matkou, ta ho následně přihlásila na církevní školu. Ale následně ho na ulici porazilo auto nebo kočár a vážně ho zranilo a po vyléčení ho otec odvedl do továrny, aby se vyučil ševcem a následně se přidal k revolučnímu hnutí. V roce 1935 viděl matku naposledy a jak se uvádí chlubil se jí co dokázal a matka mu při posledním setkání řekla "Udělal bys lépe, kdyby ses stal knězem."
A pak je snad i tobě znám příběh z druhé světové války z roku 1941 kdy se Stalin vážně obával, že Němci obsadí Moskvu. V pravoslavném prostředí se stále i dnes mluví o Mariánském zázraku Panny Marie Ikony známé jako Kazaňská ikona. Sám doma tuto kopii Ikony mám, kdy nejdražší není ta kopie, ale to že je zdobena 24 karátovým zlatem a byla vytvožena v Rusku podle originálu. Ale chtel jsem na celou věc upozornit zde.
http://www.x-p.cz/2017/08/01/jak-kazanska-ikona-matky-bozi-rozhodla-ii-svetovou-valku/
V roce myslím 2007 byla v Praze také další slavná Ikona z Ruska tkz. Plačící Ikona která pláče na obměkčení kamenných lidských srdcí, což mohl vidět každý tehdy, když byla ikona vystavena v parvoslavném chrámu sv. Cyryla a Metoděje v Praze nebo Karlových varech. A proč se o tom zmiňuji, že nikdo z nás nemůže vědět jak tento krvelačný pes skončil. Připomněl jsem tu Italku jejíž jméno mi vypadlo, a která v době našeho komunistického temna měla skrze bilogacii kontakt s kardinálem Tomáškem a polskými biskupy, ale vzala od Ježíše na sebe kříž za Stalina. Takže souhlasím co píšeš, že nikdo z nás i když ho vidíme v nejčernějších barvách nemůžeme vědět, jak skončil. Já se rozepsal proto, že ty na moji běžnou repliku je to jen chlup ze Satanova zadku jsi zareagoval následně Stalnem, tak jsem tomu dal širší souvislosti.
A poslední tvá výčitka. "A čisté přátelství neposílá nikoho do "satanova doupěte".
oko nemám žádné přátelství s lidmi, kteří zradili Církev=Krista. Nemám v sobě tvoji povahu mazlit se zrádci a odpadlíky. Já nikoho neposílám do Satanova doupěte. Poslal jsem tam snad tebe, Syntéze, monseka, a další? Já jsem zde jen konstatoval tu slutečnost, že se mezi námi našli lidé, kteří o sobě prohlásili, že se chtějí diskusně sdílet bez nás. A vytvořili si domeček, který idiotsky nazvali katedrála, což je součást ŘKC kdy každý sídelní biskup má chrám s kathedrou tedy místem k učení. Kdyby tak učinili sektáři, evangelíci, husité apd. asi bych se jim vysmál a hodil bych to za hlavu. Zde tlupa zrádců Krista po vzoru Jidáše co dezertovali z Církve=Krista si založí onen směšný domeček zvaný katedrála a jak se zde vyznali, stali se jejími obyvateli. Jak mě můžeš obvińovat, že já posílám někoho do Satanova doupěte? A co jiného by to mělo být? Ty nerozumíš, ty nechápeš, že to co zde vybudovali zkrachovalí katolíci není od Boha, ale od Satana? A pokud je to od Satana a já jsem si tím naprosto jistý, opakuji jistý, protože Satan se projevuje zlobou, nenávistí a blitím na ŘKC a její věřící. Že ty všechny ty piivance, blití, dehonestaci Církve a věřících tak nebereš je tvoje věc a tvoje vizitka a není to můj problém. Ale rozhodně neočekávej, že mě zde veřejně "umravníš" a já se snad ze soucitu , naivity a alibismu stanu ctitelem Toníka brusličky a myslivečka, to vážně NE! To bych nikdy před Bohem neobhájil. Děkuji ti za napomenutí, i vzájemný dialog, nějak si poslední dobou nerozumíme, respektuji to a slibuji, že tvé komentáře nebudu již komentovat, aby ses necítil poškozený, že ti narušuji tvoji ebvangelizaci odpadlíků podle mého, sluhů Satana. Dialog považuji za informačně vyčerpaný a uzavřený. Přeji vše dobré. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 06:18:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemyslím si, že jde nějak evangelizovat někoho, kdo být evangelizován nechce. Mně šlo o to ti poukázat, že kdyby apoštolové hlásali evangelium jiným lidem způsobem: vyjadřuješ se jako idiot, jsi snad blb? - i kdyby to byla nakrásně pravda, tak by asi moc nových křesťanů nezískali.
Já psal o tom, že víra se dá sdílet jedině v ovzduší přátelských vztahů - mezilidské vztahy bývají zpravidla na počátku každého vztahu člověka s Bohem. Třeba příklad života jiného člověka, který inspiruje.
Lidi netřeba diskusně zahanbovat, zesměšňovat - spolehlivě to o sobě zastane každý sámi. Skutečné IQ pak není imaginární číslo, ale způsob, jak dokážu jinému vysvětlit své postoje takovým způsobem, aby je on mohl akceptovat..
Když tady např. Redifon šířil absurdní pomluvu o papeži, který prý měl prohlásit cosi proti Kristu (že nechce, aby ho mladí následovali) - jen se tím sám před každým, kdo je schopen samostatného myšlení a má trochu přehled o věci, naprosto znemožnil. Netřeba ho už nijak posměšně nazývat, sám o sobě vydává svědectví, jak daleko je od pravdy, jak je naprosto mimo.
Papežové naopak k následování Krista naléhavě vybízejí.
Benedikt XVI. napsal dvojdílné dílo: "Ježíš Nazaretský". Je to to nejobsáhlejší a vůbec to nejlepší, co bylo v posledních stoletích o Kristu napsáno a uznávají toto o něm i teologové nekatolíci.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 10:51:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Mně šlo o to ti poukázat, že kdyby apoštolové hlásali evangelium jiným lidem způsobem: vyjadřuješ se jako idiot, jsi snad blb? - i kdyby to byla nakrásně pravda, tak by asi moc nových křesťanů nezískali.
martino
oko a to je tvá zásadní chyba a diskusní nedostatečnost. Já nejsem apoštol a nehlásám evangelium, to je úkolem apoštolů dnes biskupů a kněží. Já zde nejsem proto, abych zde někoho přiváděl na křesťanství, zde jsou naopak lidé kteří o sobě tvrdí, že jsou křesťané a vedou válku proti jiným křesťanům a to katolíkům, pravým členům Církve. A pak zde jsou Jidáši, kteří od Církve=Krista utekli vzdali se milosti, kterou obdrželi a zde se přišli naparovat, že oni jsou lepší než ti se kterými sdíleli jednu Církev. Právě oni myslím Cizince, brusli, Myslivce a případně další se ve své křeči vyjadřují jako náboženští idioti a dement a ještě se tím chlubí co jsou za jelita. Ono stačí sledovat tvůj dialog s tím trotlem co ti měsíce a roky vedete a on tě denně tluče po hlavě a když je to málo, přiběhne brusle a zoufalec Myslivec a naloží ti více, ale s tebou to nehne. Ty si prostě o sobě myslíš, že trpělivostí a vysvětlováním obrátíš odpadlíky dnes služebníky Satana? Nikdy se to to nepodaří, protože jsi na to moc slabý, abys je vyrval z jeho náruče do které se sami vyrhnuli. Nejsou větší posměváčci, nejsou větší hulváti než odpadlí zrádci od Církve=Krista a dokonce jsou v rétorice horší než komunisté. Takže pokud zde budou lidé nositelé zloby a nenávisti budu se svobodně ptát zda nejsou náboženští idioti a tam kde to překročí práh právní únosnosti je i klidně za náboženské idioty a dementy prohlásím, protože si nic jiného primitivní hulvát ani nezaslouží. A tímto opravdu považuji náš dialog za vyčerpaný a ukončený, nemám čas se věnovat nesmyslům, které ty považuješ za evangelizaci. Hulváti nemají nárok na úctu, ale ty je klidně objímej. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 07:44:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Mně šlo o to ti poukázat, že kdyby apoštolové hlásali evangelium jiným lidem způsobem: vyjadřuješ se jako idiot, jsi snad blb? - i kdyby to byla nakrásně pravda, tak by asi moc nových křesťanů nezískali.
Takže jsi Stando porozuměl, že když píšeš:
Vyjadřuješ se jako trdlo. Vyjadřuješ se jako pako Vyjadřuješ se jako primitiv Vyjadřuješ se jako trouba Vyjadřuješ se jako skutečný trouba
Že tím vyjadřuješ tak maximálně tebe a tvůj svět a moc lidí si tímto způsobem "komunikace" nezískáš?
Já psal o tom, že víra se dá sdílet jedině v ovzduší přátelských vztahů - mezilidské vztahy bývají zpravidla na počátku každého vztahu člověka s Bohem. Třeba příklad života jiného člověka, který inspiruje.
A ty třeba Stando rozumíš, proč se někteří lidé šli sdílet mimo to vaše ovzduší neustálých útoků, lží, nadávek, pomluv, .. na místo, kde se mohou sdílet v klidu, v ovzduší přátelských vztahů?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:11:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běžte se klidně, Toníku, sdílet kde chcete - máte - li tu potřebu. Jen do toho!
Od začátku mi bylo jasné, že ona uzavřená skupina nebude mít dlouhého trvání. Je v ní totiž zakotvená stejná systematická chyba, jako když Čína před tisíci roky se před světem uzavřela velkou zdí - a svět ji ve vývoji předběhl.
Jinak jsem opravdu porozuměl, že já jsem v minulosti v emocích mockrát i přestřelil. Taky jsem o sobě ale nikdy netvrdil, že jsem dokonalý a že nejsem hříšníkem!
Ty jsi se snad v každé situaci zachoval vždycky správně a bez chyby?
Když však rozpoznám, že dělám něco špatně, přece v tom nezůstanu! Jenom idiot nemění nikdy své názory.
Martino píše, že on nikoho neevangelizuje - že to je věcí biskupů. Já mám názor odlišný; každý křesťan by měl svým životem (skutky i slovem) hlásat o Kristu.
Mně opravdu nejde o to, dělat si čárky za ulovené dušičky do ŘKC, ale není mi jedno, v jakých omylech mnozí lidé žijí. Proto se se svojí vírou sdílím, proto tu dokazuji, argumentuji .... Protože sám žiji svůj život šťastně a chtěl bych, aby to tak měli i ostatní.
A přišel jsem už na to, že toto má cenu dělat jen v ovzduší přátelství, v ovzduší sympatií.
Jakýkoli útok, ponížení, degradace osoby, spolehlivě uzavře srdce i uši každého, koho se to týká. A na tom se já už nechci podílet (nevylučuje to ale, že někdy v budoucnu zase selžu - a bude to zase moje chyba).
Papež Benedikt napsal pozoruhodnou knihu o svém osobním vztahu s Pánem Ježíšem ("Ježíš Nazaretský").
Stojí za přečtení.
V předmluvě píše: "Tato kniha není aktem učitelského úřadu, nýbrž pouze jedině výrazem mého osobního hledání "Hosodinovy tváře" (srv, Žl 27,8). Každý mi tedy může svobodně odporovat. Prosím čtenářky a čtenáře jen o onu trochu sympatie, bez níž se žádné porozumění neobejde."
Jsem si jistý, že také našemu porozumění tady brání nedostatek oné "trochy sympatie".
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:59:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Brusle. Protože jsem také jen člověk slabý, impulzívní.
Mám jistě nějaké představy o tom, jak se chovat, ale když emoce převáží, pak diskuse přestane být racionální.
Všichni někdy uděláme chybu. Ani u sebe ji dopředu nijak nevylučuji.
Někdy "dělám to, co nechci" - říká apoštol Pavel.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:10:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO:
Díky moc za upřímnost, MOC (!) si jí vážím.
Za ponižováním druhých a útoky na ně (neovládnuté v afektu) je vnitřní postoj druhému ublížit, aby zvítězilo "já" a převaha toho, kdo ubližuje. Své "já" umenšíš TRVALE a STABILNÉ svým pravdivým postojem před Bohem, kdo jsi před Bohem (mne pomohlo to umenšení k NIC - které ty správně vnímáš jako snahu o umenšování, ale jak jsem pochopila s dosavadních diskusí s tebou, bráníš se umenšení až na dno k tomu NIC - a to je nutné k té stabilitě)...
Ale jinak super - cesta.
Brusle7 |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:42:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vnímám onen postoj lidského "Nic" jako tajemství, které rozumem nelze dost dobře člověku uchopit.
Ve srovnání s Boží velikostí jsem opravdu jenom Nic.
Ale jsem dítě Boží, které právě tento velký Bůh miluje. Které učinil svým dítětem a se kterým má svoje velké plány. Který je mu natolik drahý a vzácný, že za něj neváhal položit i svůj život. Pro Boha je každé lidské srdce nesmírným klenotem - nikoli "ničím"!
Takže nerozumím tomu - je to pro mne tajemství. Tajemství lásky.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /tajemství lásky - NIC (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 11:02:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Tajemství lásky, odevzdání sebe Bohu, aby On byl tím plným v našem NIC.
Jako těsto v rukách hrnčíře, kdy my jsme těsto a kdy hrnčířem je Hospodin (a my se nebráníme tvarování, protože Hospodin jedná plně za nás a v nás).
Bůh nikoho neuráží a neponižuje, ani v afektu, nemá tu potřebu, není to jeho vlastnost.
Buďme těstem v jeho rukách, které je stabilním NIC - i tak se dá vyjádřit právě to velké tajemství lásky, víry, odevzdání (Bůh stabilně v srdci)...
Brusle7 |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 11:28:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko píše: "Od začátku mi bylo jasné, že ona uzavřená skupina nebude mít dlouhého trvání. Je v ní totiž zakotvená stejná systematická chyba, jako když Čína před tisíci roky se před světem uzavřela velkou zdí - a svět ji ve vývoji předběhl."
Pěkná myšlenka a srovnání s tou Čínou. Ale i ta Čína by se nějak vyvíjela, i kdyby nebylo nic dalšího.¨ Páč má dostatečný počet členů s různými názory.
Tady na Granosalis se uzavřelo jen pár členů a ještě jediného světonázoru a úzké podskupiny z množiny pobožných. Čili udělali si útulek pro znovuzrozence, posvěcence, dochosvatce, proroky, jak si sami říkají. A tím si snížili názorovou pestrost. Kde je uniformita, tam je nuda, stereotyp, prázdnota. Život je pouze tam, kde je různost, pluralita.
Čili nemusí být na závadu, když se udělá skupina o menším počtu členů. Ale museli by být z různých názorových spekter, čím jak nejvíce navzájem odlišní. Jakmile se uzavře skupina o jediném povoleném názoru a směru, tak umře na ten nedostatek života. Stane se rigidní, strnulou.
To v takovém omylu už žili komunisti za bývalého režimu, když vytyčovali jedinou pravdu. Nechápali, že pravda nikdy není dogma, ale pravda je proces a ten se hledá např. vylučovací metodou, nebo srovnáváním tezí a ideí. Co chceš srovnávat, když máš jen jedno povolené dogma, které navíc tlačí ne moc chytří, ba spíše průměrní bobci? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 16:05:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Máš dobrý postřeh Bylo by lepší kdyby tady psalo více lidí Je to vlastně stránka, kde pár řvounů křičí a dál už nic |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:11:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Běžte se klidně, Toníku, sdílet kde chcete - máte - li tu potřebu. Jen do toho!
Moc rádi, Stando.
Ty jsi se snad v každé situaci zachoval vždycky správně a bez chyby?
Ne.
Když však rozpoznám, že dělám něco špatně, přece v tom nezůstanu! Jenom idiot nemění nikdy své názory.
No, tak to jsem zvědav, kdy rozpoznáš, že je to špatně a nezůstaneš v tom. Jestli opustíš všechny ty tvoje omyly, hereze, autosugesce, ... a začneš se někdy bavit normálně.
A přišel jsem už na to, že toto má cenu dělat jen v ovzduší přátelství, v ovzduší sympatií.
Takže bys rozuměl, proč se někteří lidé šli sdílet mimo to vaše ovzduší neustálých útoků, lží, nadávek, pomluv, .. na místo, kde se mohou sdílet v klidu, v ovzduší přátelských vztahů?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:13:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec Nic k obdivu se ti tu, na tomto webu, nepovedlo
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:34:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To chápu, Akuzativ, že nic k obdivu se vám tu, na tomto webu, nepovedlo.
A je dobře, že se máte kde s vaším problémem sdílet.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:12:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A kdo to nestranně posoudí? Snad ty?
Toníku. Mě neuráží, když mi ty vyčítáš nějaké hereze. Dokaž je ale argumentačně!
Já u tebe konstatuji konkrétní omyly ve víře - a poukazuji na ně pomocí Božího slova. Bez úmyslu tebe urážet jako osobu. Ty to přesto právě takto cítíš.
Urazil jsi se, když ( na základě tvého tvrzení o sobě, že ty nejsi hříšník) jsem o tobě prohlásil jediný logický závěr, že kvůli tobě tedy Kristus na svět nepřišel. (Z jeho slov: Nepřišel jsem kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům...).
Nebyla v tom snaha tě urazit, jen ti logicky vysvětlit nesmyslnost tvého tvrzení.
Tvůj závěr - prý mám hulvátské jednání!
Toníku, o víře má cenu se bavit jedině v ovzduší přátelství - od srdce k srdci.
A to nikoli nějak jen nějak strojeně slušně, ale s opravdovými sympatiemi k tomu druhému. A opravdovost se pozná, to ten druhý bezpečně vycítí. Pokud mě máš za nepřítele, je dialog o víře mezi námi zcela nemožný.
Budou to jen ubohé potyčky, půtky o ničem.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:42:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Mě neuráží, když mi ty vyčítáš nějaké hereze. Dokaž je ale argumentačně!
Tak hereze dokazuješ ty sám, to nemusím já - pořád máš nějaké hereze.
Martino má zase konkubíny a satanovo doupě, syntezátor má zase ezoteriky a pobožnosti, františek zase přetvářku a vraždy, ...
Vy sami dokazujete, co máte. Nemusí to dokazovat někdo jiný. Ani já to nebudu dokazovat.
Někdy si po sobě přečti příspěvky, co píšeš, o čem svědčíš, kolik tam máš herezí a autosugescí a co ještě dalšího přinášíš do diskuze. A jistě sám za sebe.
Já u tebe konstatuji konkrétní omyly ve víře - a poukazuji na ně pomocí Božího slova. ???
Kde?
To jsem si nikdy nevšiml.
Mnohokrát jsem se tě ptal, jaké omyly máš v tom, když věřím Bohu a lidem kolem sebe, a nikdy jsi žádný omyl nenapsal. Vždycky uhneš od tématu mojí víry někam úplně jinam, k něčemu, co si řešíš ty a mně a mojí víry se tvoje psaní netýká.
Takže jaký omyl vidíš na tom, že věřím Bohu a lidem kolem sebe jsem se od tebe dodnes nedozvěděl.
Nevím tedy dodnes, o jakých omylech ve víře to píšeš.
Ty to přesto právě takto cítíš.
A to už jsou zase ty tvoje přehazovačky. Když už pochopíš, že vyjadřovat cítění za druhého - a zvlášť takto křivě, falešným, lživým svědectvím, jako to děláš ty - je morálně nepřípustné?
Že takové věci slušní lidé nedělají?
Zatím jsem Stando ještě neměl co cítit - nečetl jsem od tebe co ti tak vadí na tom, že věřím Bohu ani o tom, co ti tak vadí na tom, že věřím lidem kolem sebe.
Nevím tedy, co ti vadí na mojí víře - nenapsal jsi mi to. Nemám tedy co cítit.
Urazil jsi se, když jsem o tobě prohlásil jediný logický závěr, že kvůli tobě tedy Kristus na svět nepřišel.
Že se nestydíš takhle lhát, Stando.
Tvůj závěr - prý mám hulvátské jednání!
Ano, Stando. To ses trefil.
Když místo diskuze k tématu takto lžeš, pomlouváš, útočíš, a to po mnoha upozorněních, tak to je pro mne skutečně hulvátské jednání.
U nás na vesnici, i v Praze je to tak, že když někdo neustále lže, okatě, zle, sprostě, tak se mu říká hulvát.
Slušní lidé u nás nelžou.
Slušný člověk se třeba splete, něco špatně pochopí, pak se omluví, požádá o odpuštění - a je jasné, že většina takovou věc odpustí. Ale slušný člověk nelže a nepomlouvá pořád. Nechová se hulvátsky. I když se někdy splete a pak omluví.
V tom je rozdíl od hulváta.
Tedy pokud vidím lháře, který ještě navíc lže zle, jako předvádíš ty a další, je můj závěr: Hulvátské jednání.
Hulvát jen lže a neomluví se nikdy. A pokud, tak snad jen sobě rovnému.
Toníku, o víře má cenu se bavit jedině v ovzduší přátelství - od srdce k srdci.
Tak, Stando.
A nejen o víře. I o tom, co člověk žije, sdílení života se dá jen slušně, v ovzduší přátelství. Proto jsem se tě ptal, jestli alespoň ty rozumíš, proč někteří citlivější lidé šli sdílet svůj život do prostředí, které je prosté od vašich osobní útoků, lží, pomluv, přehazovaček vašich nesmyslů ...
Zatím jsi neodpověděl, vypadalo to, že bys to mohl pochopit, když to píšeš?
Pokud mě máš za nepřítele, je dialog o víře mezi námi zcela nemožný.
Nemám tě za nepřítele, Stando.
I když o tématu diskuze neustále odbíháš k tomu, že začneš lhát, pomlouvat, přehazovat tu tvoje farizeje, tu tvoje vychloubání, tu tvoje hereze, jindy zas tvoje autosugesce, nebo si vymyslíš nějaký nesmysl o "znovuzrození mimo křest" a začneš ho úplně bez souvislosti pohazovat po druhých, ..
I když urážíš, nadáváš, nemám tě za nepřítele.
I když se navážíš se do intelektu, nemám tě za nepřítele. Spíše je takové chování směšné u sedmdesátiletého chlapa.
Ani noname s jeho souzením lidí a trpěním výklady nemám za nepřítele, ani martina s jeho satany, konkubínou a touhou utéci od manželky nemám za nepřítele, ani syntezátora s jeho ezoterikami a pobožnsotmi nemám za nepřítele, ani akuzativ s její(jeho) věčným zatraceném, ani františka s jeho přetvářkou a nenávistí nemám za nepřítele ...
Radši se bavím k tématu. A mrzí mně, že neustále svádíte řeč někam jinam.
Tím tématem bylo třeba vedle odpuštění.
Tady v diskuzi je téma Hus a hluboká lítost. Lítost k Janu Husovi.
A tam je lítost skutečně namístě.
Ty jsi na můj příspěvek reagoval. A k tématu. Dával jsem otázky. A k tématu. A na ně nemám odpověď.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 13:02:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš - li mě tedy za hulváta, pak se s tebou nemohu bavit o víře. Vlastně o ničem. Nemělo by to žádnou cenu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 13:50:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak jsem se od tebe Stando opět nedověděl, jaké omyly ve víře Bohu či ve víře lidem to vidíš. Ale tak nějak už jsem to čekal.Máš - li mě tedy za hulváta, pak se s tebou nemohu bavit o víře.
Se mnou se zcela jistě nemá cenu se bavit tak, že budete po mně pohazovat vaše urážení, hereze, omyly, přesvědčení, představy o vlastní dokonalosti, autosugesce, farizeje, vychloubání, ezoteriky, pobožnosti, ješu, přetvářky, konkubíny, lidovce, satanovy doupata, ...
To už bys mohl vědět za ta léta, že jsou jen vaše a netýkají se ani mně, ani více dalších lidí zde v diskuzi. A že takové bavení z vaší strany je úplně zbytečné. Nesmyslné.
Stejně tak mně příliš nezajímají různé víry, přesvědčení, ... či co tak lidi mají. A to zvláště u tohoto tématu.
Zajímá mne praxe, co lidi dělají, žijí.
Proto si třeba rád přečtu a popovídám s lidmi na místě, kde nejsou ty vaše ezoteriky a vychloubání, ale lidi se normálně sdílí, co žijí.
A k tématu článku mne zajímá, jestli bylo něco více, než "hluboká lítost" nad tou šílenou hrůzou, kterou předvedli při svém řádění sektáři ve středověku a kterou autor výroku dobře pojmenoval.
Jestli kromě lítosti bylo i pokání, změna smýšlení a s ní třeba i omluva, snaha o nápravu, o smíření. A nejen snaha, ale náprava, smíření. Alespoň u někoho.
A zajímalo mne to. Proto jsem se ptal.
A můžu napsat osobní zkušenost k tématu článku a diskuze.
V ŘKC jsem taky obhajoval politickou vraždu Jana Husa. Pomatuju si, jak jsme si povídali s mým kamarádem, který byl komunista, cpal do mně ateistickou a komunistickou ideologii, narazili jsme i na středověk. Moc jsem toho tehdy nevěděl, bylo mi dvacet, nezajímal mě dějepis, navíc téma Jana Husa bylo tehdy v ŘKC ještě tabu.
Lítosti jsem měl tehdy hodně a ta mne k pokání nedovedla. Byli jsme součástí sektářského pohledu, výlučnosti, zaměřené proti všem, co nebyli ŘKC. Byli jsme naočkovaní jak proti protestantům, tak proti Židům. Pravoslavné či jiné křesťany jsme moc neznali.
Když jsem se pak stal křesťanem, vedl mne Bůh i k omluvě právě třeba tomu kamarádovi, ke změně smýšlení, k jasnému odsouzení té vraždy, zločinu. A vnímal jsem jako součást ŘKC, na jejímž "díle" jsem se aktivně podílel, svoji spoluzodpovědnost za tu ohavnou vraždu a všechno s tím související - za ponížení celého národa, za rozdělení, nenávist, štvaní, za prokletí, které na nás z té věci leželo, za charakter nás, který ten hřích a rozdělení vytvořil.
A kdykoliv to bylo potřeba, jsem se jako katolík omluvil a smířil s těmi, kdo byli tím řáděním nás sektářů poškozeni, nebo se tak cítili. A smířil se s nimi, pokud smíření s námi z ŘKC nebyli.
A udělám to kdykoliv znovu, i když už jsem přes třicet let mimo to sektářské řádění, mimo tu nesnášenlivost a vše, co s tím souvisí.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:05:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řekl bych, že je tomu naopak - že to právě jenom ty toto "sektářské řádění a nesnášenlivost" v sobě stále přiživuješ právě těmito tvými komentáři.
..."Když jsem se pak stal křesťanem ..."...
Zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Bohužel.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 06:12:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jojo, Stando - opět ty tvoje hulvátské přehazovačky. Díky za sdílení toho, co žiješ, co píšeš jen a jen sám za sebe, za žádnou druhou osobu. Tomu rozumím, že právě jenom ty toto "sektářské řádění a nesnášenlivost" v sobě stále přiživuješ právě těmito tvými komentáři. A zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Bohužel. Ale už máš v hulvátství i kolegu, ten zase přehazuje svoje totalitní myšlení.
Ani jsem se od tebe nedověděl, jestli ta lítost papeže změnila, nebo ne. Nebo jestli ta lítost změnila někoho jiného.
Ale díky, že jsem se od tebe dověděl, že zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Ale to byla zbytečná informace, to už vím.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:23:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na tak infantilní komentáře už reagovat nebudu.
Bylo by to zbytečné - 30 roků tě formují hereze (např. o znovuzrození bez vody křtu, jak že dneska už nejsi hříšník a pod.) a tvoje dnešní myšlení už není schopno postřehnout, co ti vlastně věcně doopravdy vytýkám.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:29:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Co je na těchto dotazech infantilního, OKO?
Mne osobně také zajímá tvé jednoznačné zodpovězení Toníkových dotazů k tématu:
"Ani jsem se od tebe nedověděl, jestli ta lítost papeže změnila, nebo ne. Nebo jestli ta lítost změnila někoho jiného."
Budu ráda za jasné stručné odpovědi, Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:49:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud ty sama nevidíš, co je na nich infantilního - asi ti to já nevysvětlím.
Já mu napíšu, že on nemá ponětí, jak se člověk stává křesťanem - že je to obléknutím Krista ve křtu a nijak jinak - a on mně opáčí zpátky, že ví, že já nemám ponětí, jak se člověk stává křesťanem....
Typicky infantilní reakce.
Chová se jako malý kluk na písku.
"Můj tatínek by toho tvého tátu přepral: Odpověď: Já vím, že můj tatínek by toho tvého tátu přepral ..."
Moje odpovědi ohledně papeže si můžeš přečíst jinde - už jsem je napsal a vysvětlil svoje stanovisko.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 07:14:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
řešily se tyto otázky - jsou dle tebe infantilní, nebo proč neodpovíš AN//NE?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 06:54:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč bych mu já měl odpovídat na zmatky, které se vylíhly v jeho hlavě?
Je mi líto!
(A teď se mě ty můžeš zeptat, zda mě tato moje lítost nějak změnila. A proč by vlastně měla měnit mě?).
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 08:33:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, chápu, že tebe třicet let formují hereze - třeba sis ty vymyslel nějaké znovuzrození bez vody křtu a to tě asi formuje. Nemáš to jednoduché.
Tyhle tvoje hereze o znovuzrození se ale netýkají ani tématu, ani mého života. Nesouvisí se mnou.
Ani jsem se od tebe nedověděl, jestli ta lítost papeže změnila, nebo ne. Nebo jestli ta lítost změnila někoho jiného. Ani jsem neměl příležitost se zeptat, proč ve svém příspěvku cituješ v tomto tématu Sirachovce, tučně a podtrženě " když jsi zhřešil, projev lítost" a jak ta tvoje citace souvisí s článkem, ve kterém papež cítil povinnost projevit lítost.
Když jsi tu psal: " Nečekáš snad, že budu v tomto duchu pokračovat v dialogu!" tak to ses taky netrefil - čekal jsem, že v tom tvém "duchu" útoků, lží, pomluv, přehazovaček a úhybných manévrů od tématu článku budeš pokračovat.
Ale taky jsem čekal, že když se tě zeptám vícekrát, že třeba místo tvého hulvátství odpovíš k tématu.
Non, to jsem se spletl. A už to nečekám.
Tak se měj hezky, Stando.
A ať tě jednou opustí ty tvoje hereze o znovuzrození mimo křest a už tě neformují, aby ses mohl normálně bavit s lidmi k tématům, která se probírají.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 13:14:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tuhle herezi křesťanství o jakémsi ("znovuzrození bez vody křtu") si tu nevymyslel Oko, ale toto o sobě napsal Cizinec už v r. 2012!
Že by ti vynechávala paměť?
Napsal Cizinec, 20, dubna 2012! Já mám paměť jako slon!
Styď se, že nejsi věrný ani svým vlastním herezím, ale snažíš se je tu podsunout druhému člověku.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 18:56:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Napsal jsem tu už asi dvacekrát, že jednoho dost hrozného dne JSEM SVŮJ ŽIVOT VYDAL JEŽÍŠI. Až druhého, tentokrát už krásného dne, jsem poznal, že jsem znovuzrozený, že se změnilo něco uvnitř mne, co bylo špatně a změnily se reálné okolnosti mého života.
Tak, Stando. To jsem napsal já. Zapomněl jsi ale dodat, že jsem poslechl slovo apoštola Petra a dal se pokřtít.
V mém životě není tedy nic takového jako ty tvoje hereze "znovuzrození bez vody křtu".
Stando, i když budeš dál lhát a přehazovat tvé hereze na druhé, jsou to stále tvoje hereze. A dobře jsi napsal: Styď se, že nejsi věrný ani svým vlastním herezím, ale snažíš se je tu podsunout druhému člověku. Jen takovým způsobem přehazovaček tvých herezí a výmyslů maskuješ tvou snahu uhnout od tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 07:05:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelži tady!
Mezi dnem, kdy "jsi poznal, že jsi už znovuzrozený" a mezi dnem, kdy jsi "se nechal pokřtít v jezeře" leží bez mála "pauza" dlouhá téměř tři roky!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 08:23:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Srandovní, Stando, když ty, systematický lhář, píše někomu, aby nelhal. Nebo když tu Martina školíš, jak má správně diskutovat a co je špatně. Nebo když tu Martino píše o slušnosti.
To je jako když komunisti školili USA o demokracii.
Samozřejmě, Stando, že nebudu lhát, jako jsem nelhal doteď.
V mém životě není a nebylo nic takového, jako "znovuzrození bez vody".
V mém životě není a nebylo nic takového, jako "znovuzrození bez křtu".
Ani žádná jiná podobná hloupost, co si ty vymýšlíš.
Mezi tím, kdy mi Bůh dal nový život, mezi znovuzrozením a křtem, u mně nebyla doba dlouhá téměř tři roky.
A k těmhle tvým výmyslům, hloupostem, bajkám a nesmyslům co sis ty vymyslel a snažíš se ty přehodit na druhé lidi, jsem už ti psal příspěvek.
Stando, marně se snažíš tvoje hereze přehodit na druhé lidi. I když je tu budeš pohazovat, pořád budou jen tvoje. A už bys to měl za léta diskuzí vědět, že tvoje pohazování tvých herezí po druhých je marná činnost.
Ale ve skutečnosti - tohle tvoje chování je k tématu, k tématu článku!
To se přesně dělo Husovi, že jeho nepřátelé brali všelijaké svoje hereze a pohazovali je po Husovi, lhali, pomlouvali ho.
To stejné se dělo Metodějovi, taky jeho nepřátelé brali svoje hereze a pohazovali je po Metodějovi, tak, jako ty se po mně snažíš pohazovat tvoje nesmyslné "znovuzrození bez křtu".
Jen tu politickou moc přivázat nás řetězem do jámy či ke kůlu se suchou trávou natřenou smolou, jen tu politickou moc už nemáte.
Naštěstí.
Ale zase ukazujete, že lítost uvedená v článku vám je tak na dvě věci a užitečná není ani jedna.
Že vás ta lítost, vyjádřená z cítění povinnosti, nezměnila.
Nedovedla vás ta lítost k pokání.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 12:26:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Mezi tím, kdy mi Bůh dal nový život, mezi znovuzrozením a křtem, u mně nebyla doba dlouhá téměř tři roky."...
Jistě jsi schopen - když tedy mluvíš jenom pravdu - nám říci, jestli se tvoje znovuzrození událo ve křtu (jak je křesťanské učení) , nebo zda časově mezi tvým "znovuzrozením" a "křtem" uběhly nějaké ty roky.
Já , pokud si dobře pamatuji, tak jsi říkal, že ten tvůj "křest" v jezeře se udál více, než dva roky(skoro tři) po tvém "znovuzrození".
To mám opravdu ztrácet čas hledáním přesné informace, abych tě tu usvědčil ze zjevné lži?
A když už jsme u tohoto tématu, tak ho dokonči, ať je to všem jasné a nezamlžuj ho tady jinými tématy.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 17:26:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jistě jsi schopen - když tedy mluvíš jenom pravdu - nám říci, jestli se tvoje znovuzrození událo ve křtu (jak je křesťanské učení) , nebo zda časově mezi tvým "znovuzrozením" a "křtem" uběhly nějaké ty roky.
Samozřejmě, Stando. Žádné znovuzrození ve křtu podle křesťanského učení se neodehrálo, ani u mne, ani u nikoho jiného, od koho jsem slyšel svědectví o zvovuzrození. Už jen proto, že neexistuje žádné !"křesťanské učení" o znovuzrození ve křtu.
"Znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" jsou nějaké tvé fikce, které nesouvisí s mým životem. Nikdy jsem o ničem takovém nepsal, ani by mne takový nesmysl jako tebe nenapadl.
"Znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" je oboje úplně stejná hloupost, jako "pěstování vína na mrakách" a "pěstování vína mimo mraky". A psal už jsem ti k tomu příspěvek. Téma těchto tvých herezí, co se snažíš přehazovat na druhé, bylo dávno dokončeno - je jasné, že to jsou tvoje nesmysly.
To mám opravdu ztrácet čas hledáním přesné informace, abych tě tu usvědčil ze zjevné lži?
To je dotaz na radu?
Pokud ti mohu radit, tak se chovej normálně, jako každý docela normální slušný člověk: Jestli chceš něco vědět, tak se zeptej.
A dobře jsi sám za sebe napsal:
Když už jsme u tohoto tématu, tak ho dokonči, ať je to všem jasné a nezamlžuj ho tady jinými tématy.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 08:08:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Už jen proto, že neexistuje žádné !"křesťanské učení" o znovuzrození ve křtu."...
Proč jsi mě tedy onehdy obvinil z toho, že o tobě lžu, když jsem říkal, že u tvé verze "znovuzrození" chyběla voda? Teď se k tomu zase přiznáváš!
A to je pořád stejné kolečko: U samotného Cizincova "znovuzrození" nebyla přítomna žádná voda - To není pravda, já se nechal pokřtít - Ale to bylo až za roky po tom, co jsi "poznal", že jsi znovuzrozený! - neexistuje žádné křesťanské učení o znovuzrození ve křtu ....
V křesťanském učení je naprosto stěžejní učení Pána Ježíše o potřebě nového narození člověka z vody a z Ducha svatého (J 3,5).
Pro člověka, který se chce stát křesťanem, se nelze narodit znovu, než právě jenom z vody křtu a současného působení Ducha svatého.
Až po křtu, jako narozený znovu z vody křtu a z Ducha svatého může kráčet životem v novosti dítěte Božího, kterým se ve křtu stal.
(Ř 6,3-4) Nebo snad nevíte, že když jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, byli jsme všichni pokřtěni v jeho smrt? Křtem jsme tedy byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom - jako byl Kristus Otcovou slávou vzkříšen z mrtvých - žili i my novým životem.
Ve křtu umře spolu s Kristem starý člověk v nás a narodí se znovu člověk nový - do podoby Kristova bratra (Ř 6,8).
Ve křtu jsem oblékli Krista (Gal 3,27), stali se křesťany a údy Kristova tajemného těla - církve. Křest je Kristovou obřízkou našeho srdce!
(Kol 2,11-14) V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti;
Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. On smazal na úkor zákonných nařízení náš dlužní úpis, jenž byl proti nám; zrušil jej tím, že jej přibil na kříž.
Z tohoto je také patrné, že křest je také na odstranění všech překážek, co stojí mezi člověkem a Bohem. Křest je na odpuštění všech hříchů, které člověk má. (Sk 2,28; Sk 22,16 - Vstaň, dej se pokřtít a smyj své hříchy vzývaje jeho jméno.)
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 08:37:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Proč jsi mě tedy onehdy obvinil z toho, že o tobě lžu, když jsem říkal, že u tvé verze "znovuzrození" chyběla voda?
Já jsem tě nějak neobviňoval, Stando.
Zkus si přečíst, jak nesmyslné jsou pro mne tvoje přehazovačky. A přestaň se přiznávat ke tvým výmyslům. Je to zbytečné - to už bys mohl vědět. A vrať se k tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 06:51:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na křesťanském učení o novém narození z vody a z Ducha je podstatné, že se tak děje jedině ve křtu, kdy oblékneme Krista a můžeme pak chodit v novosti života (Ř 6,3-4).
A uvedl jsem pro to už docela dost odvolávek na Písmo. Všechno ignoruješ.
Nové narození mimo křest je naprostý nesmysl (s jedinou výjimkou - v okamžiku smrti těla vody k novému narození už opravdu netřeba - protože tělo se už nestává údem Kristovy církve putující po této zemi (Proto známe také křest touhy nebo křest krve).
Ale k novému narození pro život v tomto našem pozemském bytí může dojít jedině skrze křest (ve kterém se stáváme Bohem přijatými dětmi a Kristovými učedníky. Oblékli jsme Krista! Ve křtu! (Gal 3,27)
Všechno toto stále ignoruješ!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 08:01:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, Stando.
To je dobře, že to konečně víš. Snad tedy ten tvůj nesmysl nebudeš už opakovat, když už víš, že je to nesmysl?
Teď ještě aby zjistil, že úplně stejný nesmysl je "nové narození ve křtu", podobně, jako "odpuštění hříchů ve křtu". Nesmysly.
A tvoje nesmysly skutečně ignoruju - jsou jen tvoje, netýkají se tématu diskuze. Jen odvádíš tvými nesmysly řeč od tématu diskuze jinam.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 13:23:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nápadně dobře na tebe pasuje tento Sedlákův citát:
" Lze tu studovati psychologii skdářství.
Když se vžili do jistého kruhu myšlenek, mají se sektáři za neomylné. Jen jejich nauka shoduje se s Písmem, sv. Otcové, rozum, ba i církevní zákony ji potvrzují; nepohodlné výroky opačné vykrucují nebo prostě odmítají. Užití moci církevní a dovolávání se ramene světského prohlašují za odporující zákonu Božímu, ale sami neváhají užiti i moci světské, aby zdolali odpůrce.
Brání-li se tito, staví se jim před oči Kristova pokora a zásada neodporovati zlému. V tom byl zvláště Viklef opravdovým mistrem. " |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:02:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za sdílení. To chápu, že na tebe nápadně dobře pasuje ten Sedlákův citát.
Zpět k tématu, ke kterému si utekl od tématu lítosti. Psal jsi Stando tučně a podtrženě:
Teď ještě abys pochopil, že stejný nesmysl jsou i tvoje ostatní nápady ve stylu "nové narození ve křtu", "nové narození bez vody" a další tvoje podobné výmysly, které píšeš bez znalosti tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:50:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." "Nové narození mimo křest" je naprostý nesmysl. stejný nesmysl jsou i tvoje ostatní nápady ve stylu "nové narození ve křtu", "nové narození bez vody" ...
"...
Jsem z tebe zmaten.
Tvrdíš o stejné věci jednou že je úplně celá bílá a hned zase, že je úplně celá černá. A ani tě to nijak nezaráží, že logicky to nedáváš.
Jestliže ten pátek byl pro tebe těžkým dnem (kdy jsi vydal svůj život Ježíši) a v sobotu (krásného dne) jsi na sobě "poznal", že jsi znovuzrozen - já tam opravdu nikde žádnou vodu ani žádný křest nevidím.
Jestliže apoštolské učení říká, že člověk se narodí znovu z vody a z Ducha svatého ve křtu - kdy mu Bůh změní identitu nedědice na identitu dědice, narodí se znovu tím, že "oblékne Krista" (stane se křesťanem), můj obyčejný rozum mi říká, že před křtem člověk ještě není křesťanem, není ještě údem církve a po křtu už je znovuzrozeným - tedy křesťanem.
Nerozumím tedy tomu, jak se někdo může narodit znovu - mít změněnou identitu do identity Božího dítěte, aniž by ve křtu oblékl Krista. Ty o tom právě takto vyprávíš a pro mě je to naprosto nevěrohodné.
Člověk se nemůže ráno probudit a "poznat, že je znovuzrozený, aniž by prošel křtem.
Jediné, co tu dává smysl, že jsi byl znovuzrozený při svém prvním křtu miminkovském, ale "poznal" jsi to na sobě až po dvaceti letech.
Tohle bych ještě rozumem pochopil a dokázal uznat.
Pak ale zas nedává žádný smysl tuplovat tento křest nějakým dalším křtem v jezeře.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:17:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, je celkem logické, že jsi z tebe zmaten. Tvrdíš o stejné věci jednou že je úplně celá bílá a hned zase, že je úplně celá černá. A ani tě to nijak nezaráží, že logicky to nedáváš.
Mohli bychom vzít alespoň jednu věc, kterou jsi napsal? Vzít to popořadě?
Už tedy opustíš ten tvůj naprostý nesmysl ve stylu "Nové narození mimo křest"?
Pak můžeme probrat i další tvoje fikce ve stylu tuplování křtů.
Mně se Stando tvoje výmysly netýkají.
Když jsem potkal křesťany, první, co udělali, bylo to, že mne pokřtili ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého. A potom ještě mnohokrát. Když mi Bůh dal nový život, byla u toho voda - živá voda, která plynula z těch lidí, kterým Pán Bůh dal svého ducha a nejen odsud. Dal jsem se pak pokřtít i ve vodě, vodě pohřbu - odložil jsem starého člověka. Pokřtít jsem se dal jednou a nikdy jsem se nedal pokřtít znovu.
Nežiju tedy a nikdy jsem nežil tvoje fikce, co si vymýšlíš a úplně mimo téma článku píšeš do diskuze.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ shrnutí téma Křest cizinec+OKO? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:32:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku a OKO,
pokud byste chtěli, možná by bylo moc užitečné nějak v klidu shrnout pro čtenáře GS, třeba v přehledných bodech, v čem se ohledně Křtu vy dva shodujete a v čem nikoliv (aby nebyli zmateni i různí čtenáři GS - mnoho příspěvků v diskusi zde pod Husem - díky).
Ale jen doporučení - pro další čtenáře - díky.
Brusle7
|
]
Křest a praxe (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 15:31:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, ... To asi nedám, nějak podrobně. Tak jen to podstatné.
Asi nejdůležitější rozdíl je v praxi, v praktickém postoji.
„Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“
Tak můj postoj je to slovo brát vážně, poslechnout to slovo, neignorovat ho.
To slovo platilo a platí pro mne, protože mne Pán Bůh povolal, i když jsem byl hodně daleko. Poslechl jsem to slovo, dal jsem se pokřtít.
To slovo platilo a platí i pro moje děti, protože jsou součástí toho zaslíbení.
Toník |
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 12:42:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky, Toníku. A rozdíly s OKEM? O čem jsou tedy Vaše neshody s OKEM ohledně Křtu? |
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 18:34:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty podstatné rozdíly jsou z mého pohledu asi dva:
1. Praktická osobní zkušenost vs. různé víry.
K tématu křtu tu sdílím praktickou zkušenost. Ne víry, výplody fantazie, sugesce, hereze a jiné věci, co sdílí Standa.
2. Styl psaní.
K tématu křtu píšu osobní svědectví, sám za sebe. Píšu o tom, co jsem při křtu zažil, jak se křtem změnil můj život, co je křest a píšu to z osobní zkušenosti. A uvědomuju si, že ne všichni mají stejnou zkušenost se křtem - vím, že je mnoho lidí, kteří křest nezažili a nemají osobní zkušenost. negeneralizuji tedy to, co žiju já sám. Svědčím o svém životě a druhých se zase ptám na jejich život.
A tyhle rozdíly jsou i v mnoha jiných tématech, o kterých se bavíme - že já sdílím osobní praktickou zkušenost, Standa pak sdílí svoje víry.
Toník |
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 09:38:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tvoje svědectví má ale validitu tvrzení člověka uneseného mimozemšťany - je to svědectví o nereálném prožívání vlastního náboženského zmatku, který se "udál" jenom virtuálně ve tvojí vlastní hlavě a je v příkrém rozporu s učením Krista a apoštolů..
Křest není žádná následná pečeť na potvrzení toho, že člověk je již křesťan!
Až sám křest je tou skutečnou pečetí křesťana.
Pokřtěný, který je křtem přivtělen ke Kristu, se mu stává podobný.
Křest
vtiskuje křesťanovi nezrušitelné duchovní znamení (pečeť) jeho
příslušnosti ke Kristu.
Toto znamení nesmaže žádný hřích, i když hřích
zabraňuje, aby křest přinášel ovoce spásy. Křest se uděluje jednou
provždy a nemůže být opakován.
Věřící, začlenění křtem do církve, přijali svátostnou pečeť, kterou jsou
zasvěceni pro náboženskou křesťanskou bohopoctu. Křestní znamení
uschopňuje a zavazuje věřící, aby sloužili Bohu živou účastí na svaté
liturgii církve a aby vykonávali své křestní kněžství svědectvím svatého
života a činorodou láskou. „Pánova pečeť“ je pečeť, kterou nás Duch svatý označil „pro den
vykoupení“ (Ef 4,30). „Křest je totiž pečetí věčného života.“ Věřící,
který „uchránil pečeť“ až do konce, to je, který zůstal věrný požadavkům
vlastního křtu, bude moci umírat „ve znamení víry“, s vírou svého křtu,
v očekávání blaženého patření na Boha — což je dokonání víry — a v
naději na vzkříšení. |
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 09:44:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokleslými způsoby, jakými se zde vysmíváte lidem odlišného vyznání, svědčíte o sobě, že navzdory Vaší současné náboženské orientaci, uvnitř jste jenom obyčejný póvl.
A to jsi sám za sebe napsal hezky. A pravdivě.
To je dobře, že to víš. To křest skutečně není.
Toník |
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 11:10:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V diskusi jsem tam okomentoval způsob, jak se Vota neurvale navážel do osoby Pána Ježíše.
..." To je dobře, že to víš. To křest skutečně není. "...
Ty jsi tu svědčil tím způsobem, že prý jsi jednoho krásného rána zjistil, že jsi znovuzrozený (tedy křesťan). Až následně - po letech - jsi se "nechal pokřtít".
Mateš tu tímto svým "svědectvím" lidi a je to v příkrém rozporu s křesťanským učením!
|
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 13:29:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, "prý" jsou jenom ve tvé hlavě.
Když jsem se znovuzrodil, tak jsem to zjistil. Nijak jsem tu o tom nesvědčil, pokud vím, spíše jsem svědčil o znovuzrození samotném, co pro mne znamenalo. To, že jsem to zjistil, to je Stando nepodstatný detail - to je jen důsledek nového života.
To důležité je nový život, který Bůh dává. Přechod ze smrti do života. Z temnoty do světla. Ze Zákona do milosti. Pokoj, který Bůh dává. Moc odpuštění a odpuštění. Dar Ducha svatého a dary pro službu v církvi. Změna srdce, charakteru. A mnoho dalších věcí, o kterých zase spíše svědčím já.
A samozřejmě, že jsem se nechal pokřtít. Neignoroval jsem slovo apoštola Petra ke křtu. Ani slovo apoštola Pavla o odložení starého člověka. Byl jsem tehdy od Boha už dobře vyučen. Věděljsem, co je křest a dával jsem se pokřtít schválně, cíleně.
A díky, že se tu sdílíš sám za sebe a tím, co žiješ. Chápu, že tu mateš tvým "svědectvím" lidi a je to v příkrém rozporu s křesťanským učením!
Třeba ta tvoje "znovuzrození ve křtu" nebo "znovuzrození mimo křest". To jsou nesmysly, které jsou v příkrém rozporu s tím, co se píše v Písmu.
Toník
|
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 04. srpen 2023 @ 09:43:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zatím podle mého mínění jen nerozumíš rozdílu mezi žitým vztahem a mezi stavem, který jde dostat jedině zdarma, bez vlastních zásluh ve křtu.
|
]
Re: Křest a praxe (rozdíly OKO a Cizinec?) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. srpen 2023 @ 18:45:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, tvým nápadům rozumím velmi dobře.
To, že s tvými fikcemi nesouhlasím, neznamená, že jim nerozumím.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 13:17:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Živá voda" - podle Písma je toto označení pro samotného Ducha svatého.
Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království.- J 3,5.
Má - li se tedy člověk narodit znovu z vody a z Ducha svatého, nemůže se zde na místě vody logicky jednat o žádnou "živou vodu", protože pak by ta Ježíšova věta nedávala logický smysl. Pán Ježíš zde hovoří o vodě křtu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 15:24:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, to jsi zase uhnul někam jinam. Když už jsme u tohoto tématu, tak ho dokonči, ať je to všem jasné a nezamlžuj ho tady jinými tématy.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 10:09:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I když to popíráš, stejně se vyjadřuji pořád k tématu nového narození.
Člověk se narodí znovu (Božím darem ze zásluh Krista) za společného působení vody a "Živé vody" (Ducha svatého) ve křtu na odpuštění hříchů.
Toto je ona koupel znovuzrození- koupel vody, kterou doprovází slovo. (Ef 5,25): Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a sám sebe za ni vydal, aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu, aby sám sobě postavil slavnou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná.
"Svědectví" Cizince o jeho novém narození je výplodem jeho fantazie, protože zcela odporuje učení Krista a apoštolů. Cizinec totiž "poznal" na sobě jednoho krásného dne, že je prý znovuzrozený ....
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 10:25:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, níže ses omluvil, a už zase začínáš se tvými přehazovačkami tvého života, tvým popíráním, výplodem tvých fantazií, ...
Zpět k tématu, Stando. K tématu, ke kterému jsi utekl od tématu článku.
Psal jsi k tomu tématu sám za sebe: Když už jsme u tohoto tématu, tak ho dokonči, ať je to všem jasné a nezamlžuj ho tady jinými tématy.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 16:24:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A já ti to píšu úplně od začátku, pořád stejně, co jsi s tímhle naprostým nesmyslem přišel, že je to nesmysl.
"...
Je to pořád dokola - a musíš si toho přece být vědom!
Tvůj popis, jak že jsi se znovuzrodil (Jednoho krásného sobotního rána jsi "poznal, že jsi znovuzrozený") nesedí s křesťanským učením o novém narození ve křtu.
O tomto to celé je.
Ale už jsme to probírali snad stokrát a bezvýsledně. Jen tě nechtěně občas něčím urážím. Ale i ty mě urážíš, když mě nazýváš hulvátem (ve skutečném životě se mi nestalo, aby mě někdo takto počastoval).
Takže je to zbytečné - pro oba z nás je to ztrátou času, který třeba věnovat něčemu užitečnějšímu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 18:55:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je to pořád dokola - a musíš si toho přece být vědom!
Právě, že jsem si toho vědom. Vždycky jednou za čas vytáhneš nesmysly ve stylu "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" a snažíš se je pohazovat po druhých. Napsal jsem ti k těmhle tvým nesmyslům i příspěvek.
Takže je to zbytečné - pro oba z nás je to ztrátou času, který třeba věnovat něčemu užitečnějšímu.
Pokud bys Stando porozuměl, že tvoje přehazovačky nesmyslů typu "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" jsou zbytečné, bylo by to dobře. Marně se je snažíš přehazovat na druhé - pořád jsou jen tvoje.
Věřím, že ve skutečném životě by sis netroufnul předvádět to, co zde v diskuzi, Stando. Zkus někomu ze sousedů v reálu říci, Stando něco ve stylu "Je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie." nebo sousedce řekni: "myslela sis snad na faráře?" a schválně nám pověz, jak reagovali.
Zpět tedy k tématu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 09:31:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Křest není žádná následná pečeť na potvrzení toho, že člověk je již křesťan! Až sám křest je skutečnou pečetí křesťana.
Pokřtěný, který je křtem přivtělen ke Kristu, se mu stává podobný.
Křest
vtiskuje křesťanovi nezrušitelné duchovní znamení (pečeť) jeho
příslušnosti ke Kristu.
Toto znamení nesmaže žádný hřích, i když hřích
zabraňuje, aby křest přinášel ovoce spásy. Křest se uděluje jednou
provždy a nemůže být opakován.
Věřící, začlenění křtem do církve, přijali svátostnou pečeť, kterou jsou
zasvěceni pro náboženskou křesťanskou bohopoctu. Křestní znamení
uschopňuje a zavazuje věřící, aby sloužili Bohu živou účastí na svaté
liturgii církve a aby vykonávali své křestní kněžství svědectvím svatého
života a činorodou láskou. „Pánova pečeť“ je pečeť, kterou nás Duch svatý označil „pro den
vykoupení“ (Ef 4,30). „Křest je totiž pečetí věčného života.“ Věřící,
který „uchránil pečeť“ až do konce, to je, který zůstal věrný požadavkům
vlastního křtu, bude moci umírat „ve znamení víry“, s vírou svého křtu,
v očekávání blaženého patření na Boha — což je dokonání víry — a v
naději na vzkříšení. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 09:40:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Křest není žádná následná pečeť na potvrzení toho, že člověk je již křesťan!
To je dobře, že to víš, Stando. To křest skutečně není.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 11:34:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale ty jsi právě takto ten svůj "křest" v jezeře popisoval!
Jako pohřeb toho "starého" člověka, kterého jsi prý - už jako znovuzrozený - vláčel sebou dál přes dva roky.
Uznej, že toto je opravdu silný tabáček pro každého, kdo zná křesťanské učení!
Komu je jasné, že křesťan (učedník Krista) se rodí znovu z vody a z Ducha svatého ve křtu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 15:29:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Určitě jsem tak Stando svůj křest popisoval - jako pohřeb "starého" člověka. To také křest ve vodě byl. To je i v křesťanském učení, Stando, že skrze křest jsme byli spolu s Ježíšem pohřbeni.
Tehdy už jsem byl vyučen, jak je pravda v Kristu Ježíši: Že totiž máme odložit toho starého člověka, který žije podle dřívějšího způsobu života a hyne v klamných žádostech. Neignoroval jsem to Boží slovo, poslechl ho. A rád, s vděčností.
Určitě bylo špatně, Stando, že jsem se nechal pokřtít až po více jak čtyřech letech. To jsem tu jasně psal. A že jsem vláčel s sebou tu mrtvolu. Když mne ale Bůh ke křtu vedl, neignoroval jsem ani jeho, ani jeho slovo a poslechl jsem. A rád. A dodnes jsem za to rád.
Křest ve vodě jsem nikdy nepopisoval jako nějakou "pečeť", na rozdíl od tebe.
Pokud ty tedy píšeš:
Tak ti píšu: To je dobře, že to víš. To křest opravdu není.
Křest je pohřeb - pohřeb starého člověka. Skrze křest jsme byli s Ježíšem pohřbeni. Křest je také odpověď dobrého svědomí Bohu.
Pečeť křest skutečně není - Pečeť, kterou jsme byli zapečetěni pro Boha, je Duch svatý. Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 17:19:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Antoníne ,trochu malinko ponouknu . Máte několikaletou debatu s Okem ,ohledně vodního křtu - křtu vodou . A stále a stále nemůže být shoda . Víme proč ,klasika . A tak to hodím trochu jinam . ŘKC na to má své výrazivo ,tedy jejich názor a jiné ,na to co popíšu ,vím. A ty jistě také . A chlapík nebo žena ,kteří už věří osobně v Ježíše Krista ,osobně a poctivě ho přijali pro sebe a svůj následující život ,jako zachránce a Boha ,a ještě neprošli křtem vodou . Jsou kristovci nebo nejsou ? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 20:58:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A chlapík nebo žena ,kteří už věří osobně v Ježíše Krista ,osobně a poctivě ho přijali pro sebe a svůj následující život ,jako zachránce a Boha ,a ještě neprošli křtem vodou . Jsou kristovci nebo nejsou ?
Samozřejmě, že ano. A poctivě - nepoctivě? To je celkem jedno.
Důležité je, co udělal Bůh - Jestli je Bůh přijal, jestli jim Bůh dal nový život, docela poctivě, narodili se z Boha, tak jsou křesťané, učedníci Ježíše.
Jestli ti lidé jen vyslovili "modlitbu spasení" a "nic se nestalo", dál žijí svůj starý život a neznají Boha, nemají pokoj s Bohem, tak jim do křesťanství ještě kousek schází, ten nejdůležitější kousek.
A Bůh jim to dá obvykle najít, když hledají.
Třeba mně scházel takový "kousek" - přiznat se k Pánu Ježíši veřejně.
Byla doba, kdy už jsem Bohu věřil, dokonce jsem i skoro uvěřil křesťanům, že Bůh dává nový život, ale jen skoro. Tak jsem si řekl, že to zkusím. A modlil jsem se "modlitbu přijetí". Hezky doma, by to nikdo neviděl. Na nějaká veřejná dívadla, to nejsem. Navíc jsem se styděl, že jsem se na jedné straně křesťanům smál a oponoval jim a na druhé straně už jsem jim skoro věřil a Bohu už jsem tehdy věřil, že za mne zemřel a že nesl můj hřích.
No a jak ta "modlitba spasení" nefungovala, "přijal jsem Krista" a "nic se nestalo", a to ani poněkolikáté, tak jsem si začal myslet, že si křesťané vymýšlí, že žádné nové narození neexistuje a celé je to fake, jen nějaká jejich sugesce, že se přetvařujou.
A v tom stavu jsem ještě nebyl křesťan - i když už jsem tehdy věřil Bohu tu zprávu o Pánu Ježíši a poctivě se modlil "modlitbu spasení".
A scházelo ještě pár dlouhých týdnů, několik měsíců, něž Bůh odpověděl. A odpověděl na tu modlitbu až na veřejnosti - až když přišel čas, pokořil jsem se a vyznal Pána Ježíše na veřejnosti, před lidmi. A to už jsem to ani nečekal, že se "něco stane". A nevěřil, že se "něco stane".
No, tolik můj příběh. To není šablona pro ostatní, je to osobní. Lidé to mají různě. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 21:28:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Ano ,jo , samozřejmě že tito lidé jsou křesťané , a samozřejmě že již před tím křtem vodou . Ovšem ŘKC má své učení ,a to ty Tondo znáš dobře . Ta komunita učí jiné . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 22:04:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Znám ŘKC učení samozřejmě velmi dobře - ŘKC učí fikce o tom, že se člověk stane křesťanem tím, že mu pan farář udělí svátost křtu. Což je samozřejmě nesmysl - a naprostá většina lidí, kterým byla udělena svátost křtu, se křesťany nikdy nestali a dokazují tak, že ŘKC učení je v tomto fikce.
U nás v ČR byla svátost křtu udělena více jak 4 milionům lidí. Kdyby platilo ŘKC učení, bylo by tu v ČR víc jak 4 miliony křesťanů. Jenže naprostá většina z těch 4 milionů lidí s udělenou svátostí křtu jsou komunisti, ateisti, agnostici, něcisti, budhisti, jogíni, ... a ne křesťané.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 04. srpen 2023 @ 09:41:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý, komu byla udělena svátost křtu, tak obdržel od Boha dar nového narození - stal se křesťanem.
Vy oba tady nerozlišujete tento nový stav člověka před Bohem od živého vztahu člověka s Bohem a navzájem to zaměňujete.
Křest je nesmazatelná pečeť toho, že se člověk křtem stal křesťanem. V Božích očích je jím přijaté dítě, Kristův bratr v jeho lidství. Křtem byl přičleněn do Boží rodiny, do církve.
Být křesťanem určuje stav člověka (být pokřtěný). Žít jako křesťan - to určuje zase vztah člověka k Bohu a k bližním.
Jsou to dvě rozdílné věci, které nejdou zaměnit.
Skutečný vztah pak vypovídá o tom, jakým způsobem tento člověk žije - zda žije s Bohem podle svého stavu, nebo zda žije - navzdory svému stavu - bez Boha.
Bůh totiž ve vztahu neznásilňuje nijak lidskou vůli, lidské volby - ale naopak je respektuje. I když nevycházejí zcela podle jeho přání - jak třeba u rodičů nezdárného dítěte..
Tvoje úvaha je mylná v tomto: "Kdyby platilo ŘKC učení, bylo by tu v ČR víc jak 4 miliony křesťanů."
Jak jsem už napsal jinde:
"Toto znamení křtu nesmaže žádný hřích, i když hřích zabraňuje, aby křest přinášel ovoce spásy."
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. srpen 2023 @ 18:43:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, tyhle vaše problémy a kličky fakt neřešíme.
Rozlišuju podle křesťanského učení:
Každý, kdo činí hřích, činí také svévoli. Hřích je svévole. A víte, že Otec se zjevil, aby odstranil naše hříchy, a hříchu v něm není. Žádný, kdo v něm zůstává, nehřeší. Žádný, kdo hřeší, ho neviděl ani nepoznal.
Dítky, ať vás nikdo nesvádí.
Kdo činí spravedlnost, je spravedlivý, tak jako on je spravedlivý. Kdo činí hřích, je z Ďábla, neboť Ďábel hřeší od počátku. Proto se zjevil Syn Boží, aby zmařil skutky Ďáblovy.
Žádný, kdo je narozen z Boha, nečiní hřích, protože v něm zůstává Boží símě; a nemůže hřešit, protože se narodil z Boha.
Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha.
Neboť to je ta zvěst, kterou jste slyšeli od počátku: abychom se navzájem milovali. My víme, že jsme přešli ze smrti do života, neboť milujeme bratry; kdo nemiluje bratra, zůstává ve smrti. Každý, kdo nenávidí svého bratra, je vrah; a víte, že žádný vrah nemá věčný život, který by v něm zůstával.
A to napsal Jan dobře, pravdivě. To, co psal, je pravda.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 04. srpen 2023 @ 18:59:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Místům v Písmu musíš také rozumět v tom smyslu, ve kterém byly napsány.
Žádný, kdo v něm zůstává, nehřeší.
Nemyslí se tím, že by nehřešil vůbec v ničem, ale nehřeší hříchy těžkými - hříchy, které člověka oddělují od Boha do duchovní smrti.
Jan napsal i jiné věci a ty je třeba všechny vnímat v jednom kontextu:
"Moje dítky, toto vám píši, abyste nezhřešili; a jestliže by někdo zhřešil, máme u Otce Zastánce, Ježíše Krista, toho spravedlivého." - 1 J 2,5.
"Uviděl-li by někdo svého bratra, že hřeší hříchem, který není k smrti,
ať za něj poprosí, a Bůh mu dá život; těm, kdo nehřeší k smrti.
Je hřích k smrti; u takového neříkám, aby prosil. " - 1 J 5,16
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. srpen 2023 @ 19:50:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Místům v Písmu musíš také rozumět v tom smyslu, ve kterém byly napsány.
Tak, Stando.
A tomu člověk nejlíp porozumí tak, že to slovo zakusí na vlastní kůži, že se mu to slovo stane. Že má vlastní zkušenost s tím slovem.
Ať už jako hříšník, kdy neustále hřeší, nebo jako Boží dítě, kdy ho chrání ta pečeť, kterou člověk od Boha dostal.
A člověk tomu může porozumět i bez toho, pokud chce. To, co psal Jan, není tak složité, aby to nešlo pochopit.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 06. srpen 2023 @ 10:23:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."zakusí na vlastní kůži..."...
Otázka co zkušeností doopravdy zakusil, jak si to vykládá, jak to vnímá. Zda pravdivě, nebo zda zkresleně - mylně.
Tvrdit, že nejlepší je vůbec nezhřešit, je sice pěkné a docela sympatické, ale není to ani pro jednoho z nás uskutečnitelné. Dostáváš se tímto zcela mimo realitu skutečného života.
A jak rád bych si já přál nezhřešit už vůbec!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. srpen 2023 @ 22:01:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Otázka co zkušeností doopravdy zakusil, jak si to vykládá, jak to vnímá. Zda pravdivě, nebo zda zkresleně - mylně.
Tak, Stando.
To je ale otázka jen pro toho, kdo tu zkušenost nemá. Ne pro toho, kdo nějakou zkušenost má.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 07. srpen 2023 @ 09:02:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozdíl vidím pouze v tom, že ten druhý si tu otázku (zda je to zkušenost reálná, v souladu s učením církve) vůbec nepoložil.
A tak si lidé - zahleděni do sebe - vytvářejí stále nové hereze. Nepochybuji, že jim věříš - jenom věříš mylně.
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 08. srpen 2023 @ 08:35:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan to sice napsal dobře,
ale ty si z jeho slov vybíráš jen co ti vyhovuje k předem zamýšlenému záměru - vytrháváš slova z jejich původního skutečného smyslu a seřazuješ je tak, aby podávala nepravdivý celkový význam .
Jan napsal i další věci:
Řekneme-li, že žádný hřích nemáme, klameme sami sebe a pravda v nás není. (1 J 1,8).
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. srpen 2023 @ 08:57:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Díky za sdílení tvého života, Stando. Co píšeš sám za sebe.
Jan to skutečně sice napsal dobře, ale rozumím, že ty si z jeho slov vybíráš jen co ti vyhovuje k předem zamýšlenému záměru - vytrháváš slova z jejich původního skutečného smyslu a seřazuješ je tak, aby podávala nepravdivý celkový význam .
Ale to je tvoje věc, tvoje uvažování, Stando. Netýká se to tématu.
Jan psal věci jasně - pokud je Stando někdo masový vrah, co vyvražďuje židy, tak není Boží dítě. I když ho jako malého pan farář polil vodou, udělil mu svátost křtu.
Pokud je někdo masový vrah, co vyvražďuje kulaky, tak není Boží dítě, nenarodil se s Boha. I když ho jako malého dokonce kněz poctivě pokřtil.
Pokud někdo lže, uráží, pomlouvá, není Boží dítě. Pokud někdo krade, podvádí, není Boží dítě. I když se kněžím podaří pokřtít celou populaci, jako v Rusku, tak tam nežijí samé Boží děti - naopak, většina těch lidí ve zlém leží, stačí se podívat na průzkumy, co žijí.
Protože ani křtem, ani svátostí křtu se člověk nestane Božím dítětem.
Cokoliv není reálné, Stando, nemůže být pravdivé, si tu tuším před lety psal. A to jsi psal dobře.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 09. srpen 2023 @ 06:54:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."...pokud je Stando někdo masový vrah, co vyvražďuje židy, tak není Boží dítě."...
Pořád si věci, které nesouvisejí, pleteš dohromady.
To, čí jsi dítě, určuje jediný fakt - komu jsi se narodil, komu patříš. Nic víc, nic méně.
Ve křtu je pak člověk obléknutím Krista přijat do Boží rodiny. Narodil se do Boží rodiny.
To, jakým způsobem žiješ, určuje už jinou skutečnost - zda z tebe má rodič radost, nebo zda jsi nepodařené dítě.
Cožpak nejsou i v dnešních rodinách děti, které dělají svým jednáním rodičům hanbu? Co se odrodili a svým životem už nekráčejí ve šlépějích svých předků?
To, čím jsi se narodil, komu patříš, ještě nijak nepředdefinuje (neurčuje), co všechno v životě uděláš. Jak se budeš v životě chovat. Na čí stranu se dáš.
Pokud je tedy někdo masový vrah - nežije způsobem života Božího dítěte. To je jasné. Ale zda je, či zda není svým původem Boží dítě, z tohoto nijak nepoznáš!
Žádný člověk není nijak omezen v tom, vykonávat věci maximálně dobré i věci maximálně špatné a zvrácené. Je to u každého z nás jen na jeho volbě.
A v tomto je to úplně stejné jak u dítěte z královské rodiny (rodiny Božích dětí), tak jako u dítěte toho posledního žebráka.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. srpen 2023 @ 22:15:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky za sdílení tvého života, Stando. Chápu, že si pořád pleteš dohromady věci, které nesouvisejí. Rozumím, že to, jakým způsobem žiješ, určuje už jinou skutečnost - zda z tebe má rodič radost, nebo zda jsi nepodařené dítě. To, čím jsi se narodil, komu patříš, ještě nijak nepředdefinuje (neurčuje), co všechno v životě uděláš. Jak se budeš v životě chovat. Na čí stranu se dáš.
To je tvoje věc, co žiješ.
V tomto to máme hodně jiné.
Já si nepletu dohromady věci, které nesouvisejí. To, jakým způsobem žiju, je určeno tím, že jsem Boží dítě. To, že ze mne mají rodiče radost, je dané právě tím, kým jsem.
Říká se třeba, že je možné dostat kluka pryč z vesnice, ale není možné dostat vesnici z chlapa. Naprostá většina lidí žije to, do čeho se narodili, v čem vyrůstali, jak byli vychováni. Zvláště když byli vychováni dobře. Říká se také, že jablko nepadá daleko od stromu. To znamená, že naprostá většina lidí žije podobně, jako rodina, do které se narodili.
Tím spíše Boží děti, Stando. Když se člověk narodí Bohu, Bůh se o něj stará, vychovává ho. Vede ho v životě. Bůh je dobrý otec. A Jan to popsal hezky, měl stejnou zkušenost, jako my.
Pokud je tedy někdo masový vrah, tak skutečně nežije způsobem života Božího dítěte, protože není Boží dítě.
Tedy je "boží" dítě - ale je to dítě "boha", který lidem dovoluje hřešit, hříchy lidem schvaluje, umožňuje, souhlasí se hříšným záměrem a pak si ty neodpuštěné hříchy schraňuje a drží u sebe. Ale ne v nebi, protože v nebi ten "bůh" už dávno, dávno není.
K tomu, co jsi dále sám za sebe psal:
Žádný člověk není nijak omezen v tom, vykonávat věci maximálně dobré i věci maximálně špatné a zvrácené.
Takto to skutečně máš, to je tvoje situace?
Nejsi skutečně nijak omezen konat i věci maximálně špatné a zvrácené?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 10. srpen 2023 @ 08:28:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Naprostá většina lidí žije to, do čeho se
narodili, v čem vyrůstali, jak byli vychováni. Zvláště když byli
vychováni dobře. Říká se také, že jablko nepadá daleko od stromu. To
znamená, že naprostá většina lidí žije podobně, jako rodina, do které se
narodili."...
Naprosto s tebou v tomto souhlasím.
A je dobře, že tomu tak bývá, že "jablko zpravidla nepadá daleko od stromu".
Ale jsou i výjimky které pravidlo potvrzují).
V reálném životě jsou i zločinci pocházející z dobrých rodin, kteří byli vychovávání dobře a přesto se dali na cestu zla. Jsou i děti z královských rodin, které se nevyvedly, které žijí zvráceně v sexuálních skandálech a nevázanosti - kterých se jejich rodiny zřekly. Příslušnost k Boží rodině je milost, vyžaduje ale také ochotu srdce! Jestliže mi kdo chce sloužit, ať mě následuje; a kde jsem já, tam bude i můj služebník. (J 12,26)
Když jsem tedy napsal: "Žádný člověk není nijak omezen v tom, vykonávat věci maximálně dobré i věci maximálně špatné a zvrácené."
- měl jsem na mysli objektivní stav člověka se svobodnou vůlí vydat se jakoukoli životní cestou.
Je samozřejmé, že zevnitř člověka prakticky omezují hranice jeho morálky, hranice toho, co se mu jeví jako dobré a prospěšné, nebo naopak pro něho nepřijatelné a zvenčí jednání člověka omezují zase třeba trestní zákony.
Ale omezují jen částečně.
Přesto, že trestní zákon zakazuje třeba vraždu - stejně někteří lidé vraždí. A nejinak je tomu i uvnitř člověka - když člověk chce, svědomí lze "naučit" být značně pružným a poddajným.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. srpen 2023 @ 09:10:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A je dobře, že tomu tak bývá, že "jablko zpravidla nepadá daleko od stromu".
Ale jsou i výjimky které pravidlo potvrzují).
Tak, Stando. Tak si snad konečně rozumíme.
A o tom píše apoštol Jan - podle čeho se poznají Boží děti a děti ďáblovi. Píše pravidlo, podle jakého se poznají. A píše to dobře. A není tak těžké porozumět, o čem Jan píše, když má člověk trochu té sympatie k tomu, co Jan pravdivě píše.
Příslušnost k Boží rodině je milost, vyžaduje ale také ochotu srdce!
Příslušnost k Boží rodině je to srdce. Dobré srdce od Boha je právě to, co dělá člověka součástí Boží rodiny. Ale o tom už jsme se bavili mockrát.
Když jsem tedy napsal: "Žádný člověk není nijak omezen v tom, vykonávat věci maximálně dobré i věci maximálně špatné a zvrácené."
- měl jsem na mysli objektivní stav člověka se svobodnou vůlí vydat se jakoukoli životní cestou.
To je ale Stando "svoboda" hřešit, co máte vy. To, co popisuješ, není normální stav člověka. Pokud někdo "není nijak omezen v tom, vykonávat věci maximálně špatné a zvrácené", pak je to chudá, otrok hříchu, v příšerném stavu a to nemá se svobodou a svobodnou vůlií člověka nic společného. A pokud je to tvůj stav, tak s tím něco hodně rychle dělej. I když už je dost pozdě.
A nejinak je tomu i uvnitř člověka - když člověk chce, svědomí lze "naučit" být značně pružným a poddajným.
Pak to má člověk hodně, hodně blbé, pokud je v takové situaci. A doporučoval bych mu, aby rychle hledal cestu pryč.
Ale je samozřejmě vaše věc, co děláte, brát vám to nebudu.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 11. srpen 2023 @ 09:49:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Příslušnost k Boží rodině je milost, vyžaduje ale také ochotu srdce!
Příslušnost k Boží rodině je to srdce. Dobré srdce od Boha je právě to, co dělá člověka součástí Boží rodiny. "...
Ochota lidského srdce následovat Boha je lidským rozhodnutím, lidským skutkem - nikoli skutkem Boha. Duch svatý sice vzbuzuje touhu po takovém životě, ale člověk se pro takový život rozhoduje samostatně, ve svobodě. Má stále i svobodu se rozhodnout i pro život bez Boha.
Není žádného "dobrého srdce od Boha", který ti tvůj "bůžek" vyměnil (když měl zřejmě zrovna dobrou náladu), takže ty vlastně už ani nemůžeš jednat zle. Zatímco my ostatní jsme měli tu smůlu, že nám nikdo naše srdce nevyměnil? Takto tu ty prezentuješ obraz svého křesťanství!
Toto jsou hodně bláznivé fantazie nemající s realitou života pranic společného. Jen tvoje vlastní představy.
Dobré srdce od Boha si člověk buduje neustálou spoluprací a společenstvím s Bohem - to ti nespadne do klína samo!
Bůh - ten skutečný Bůh, nikoli ten z virtuálního světa tvých lidských představ - dává své milosti a člověk se jimi životem formuje. Nebo neformuje!
Jenom takhle v člověku vzniká dobré srdce od Boha! Spoluprací člověka s Bohem.
Musíš si to také sám odpracovat! Budovat své srdce!
(1 Te 5,11) Proto se navzájem povzbuzujte a budujte jeden druhého, jak to již činíte.
(Ju 1,20) Vy však, milovaní, budujte se ve své nejsvětější víře, modlete se v Duchu Svatém,...
(1 Pt 2,4) Přistupujte k němu, živému kameni, jejž lidé odvrhli, jenž však u Boha je vyvolený, vzácný. I vy dejte sebe samé jako živé kameny ke zbudování duchovní stavby, ke svatému kněžství, abyste přinášeli duchovní oběti, příjemné Bohu skrze Ježíše Krista.
Svoboda zhřešit je nedílnou součástí stejné svobody člověka. který s Boží pomocí (a také s pomocí nebeské i pozemské rodiny bratří a sester) dokáže nad pokušením hříchu zvítězit.
Lidé jsou různí. Jeden vezme cihly, maltu a začne si sám v potu tváře stavět dům pro svoji rodinu - jiný by rád přišel už do hotového a spekuluje, jak to udělat. Tak si vymyslí svého "bůžka", který mu prý odevzdal klíče od hotového domu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. srpen 2023 @ 16:15:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za sdílení toho, co žiješ. To samozřejmě dávno vím, že není žádného "dobrého srdce od Boha", který ti tvůj "bůžek" vyměnil (když měl zřejmě zrovna dobrou náladu), takže ty vlastně už ani nemůžeš jednat zle.
A je to na tobě vidět. Pozná se to. Podle toho, co sám za sebe píšeš.
A to je k tématu - i když ti byla udělena svátost křtu,nikdy ses nestal křesťanem. Proto máš jen ty tvoje hodně bláznivé fantazie nemající s realitou života pranic společného. Jen tvoje vlastní představy.
V tom se vaše pozice liší od života křesťanů, kteří nemají vaše fantazie, ale mají praktickou zkušenost s tím, co píše Jan, co přikázal Petr, o čem svědčil Ježíš, ale i Izaijáš či Jeremiáš. A mají k tomu svědectví.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 17. srpen 2023 @ 08:17:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slyšeli jsme už mnohé , kteří měli "praktickou zkušenost" s tím , že byli uneseni mimozemšťany.
Relevance takové výpovědi o "vlastní zkušenosti" je naprosto nulová. Už to konečně pochop!
Zvlášť když je na vás zjevné, že jinými svými herezemi naprosto popíráte to, co učil Ježíš, to, co napsal Jan i to, co přikazoval Petr....
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. srpen 2023 @ 08:26:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za sdílení toho, co žiješ. Tomu rozumím od počátku, že jste byli uneseni mimozemšťany a že relevance takové výpovědi o "vlastní zkušenosti" je naprosto nulová. Asi proto nejsi schopen napsat, jestli se s tebou baví či nebaví Marie a jestli s tebou hovoří anděl. Relevance takové tvé odpovědi by stejně byla naprosto nulová.
Zvlášť když je na vás zjevné, že jinými svými herezemi naprosto popíráte to, co učil Ježíš, to, co napsal Jan i to, co přikazoval Petr....
To je ale vaše věc, co žijete.
My jsme uneseni mimozemšťany nebyli a žijeme to, co učil Ježíš, co napsal Jan a co přikazoval Petr. Nemáme tak problémy, se kterými se neustále potýkáte vy.
A zkušenost je pro nás důležitá - proto je třeba většina našeho učení právě výpovědí o vlastní zkušenosti - o praktické zkušenosti lidí, svědectví z jejich života. Od Adama až po Jana.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 19. srpen 2023 @ 11:43:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Asi proto nejsi schopen napsat, jestli se s tebou baví či nebaví Marie a jestli s tebou hovoří anděl."...
Já jsem na toto téma už dávno poslal samostatný článek, aby si každý mohl udělat samostatný obrázek, jak je to doopravdy s naší spoluprací s anděly a svatými v nebi - nemohu za to, že ho ještě nezveřejnili. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. srpen 2023 @ 19:08:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je dobře, Stando, že jsi ho napsal.
Mně ale spíše zajímalo, zda se s tebou některý svatý baví, nebo zda s tebou hovoří nějaký anděl a který svatý či který anděl s tebou mluví.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 20. srpen 2023 @ 10:33:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Celá nebeská rodina se mnou mluví podobnými způsoby, jako se mnou mluví Bůh.
Tedy, až na výjimky, většinou neverbálně.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. srpen 2023 @ 08:22:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tedy, až na výjimky, většinou neverbálně.
"Mluví neverbálně".
Tak je dobře, že nemáte s těmi svatými a anděly tu "tichou domácnost" a že alespoň ty tam hodně mluvíš a verbálně, Stando.
"Mluvit neverbálně" to bude nějaká taková specialita, jako "boj za mír" sovětského svazu, ne? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 21. srpen 2023 @ 09:31:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nevím, jak to máš , Toníku, v životě s Bohem ty - ale já hovořívám s Bohem neverbálně od srdce k srdci hodně často.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 19. červenec 2023 @ 22:15:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cituji text cizince:
"A můžu napsat osobní zkušenost k tématu článku a diskuze.
V ŘKC jsem taky obhajoval politickou vraždu Jana Husa. Pomatuju si, jak jsme si povídali s mým kamarádem, který byl komunista, cpal do mně ateistickou a komunistickou ideologii, narazili jsme i na středověk. Moc jsem toho tehdy nevěděl, bylo mi dvacet, nezajímal mě dějepis, navíc téma Jana Husa bylo tehdy v ŘKC ještě tabu.
Lítosti jsem měl tehdy hodně a ta mne k pokání nedovedla. Byli jsme součástí sektářského pohledu, výlučnosti, zaměřené proti všem, co nebyli ŘKC. Byli jsme naočkovaní jak proti protestantům, tak proti Židům. Pravoslavné či jiné křesťany jsme moc neznali."
Napsal cizinec
-----------------------------------------
Konečně jsi to přiznal. My dva nemáme nic společného. Mě by nenapadlo obhajovat nějakou vraždu, byť století zpátky. Ani ve 20 letech. Nikdy jsem nebyl součástí sektářského pohledu, nikdy jsem neměl pocit výlučnosti. Naopak, i když naše rodina přešla k letničním, stále jsem chodil občas i ke katolíkům nebo klasickým evangelíkům. Já jsem fakt úplně jiný týpek. O té pluralitě názorů tady nepíšu náhodou. To je pro mě nejvyšší meta a vždycky byla. Proto jsem se nikdy neomezoval na jeden sbor, ale chodil jsem paralelně do různých sborů i kostelů. Stejně jako jsem před. r. 89 poslouchal různé zahraniční stanice. A právě proto mě bavilo studium na VŠ. Protože tam jsme k jednomu tématu dostali několik autorů s různými pohledy na danou problematiku. Tam byla pluralita i při samotném učení. A zkoušející to po nás chtěli. Co říká ten autor, co ten další autor atd. A právě v té šíří názorů je obsaženo skutečné vzdělání. V tom, že má člověk přehled a neuzavírá se jednomu směru. To jsem věděl vždycky. Už na gymplu. Proto jsem komunistické učitele na gymplu nemohl ani cítit. Byli hloupí a vytyčovali jediný směr. Kromě pár osvícených učitelů.
Ale, to co jsem měl v sobě v mládí, mám i teď. Ten základ je stejný. Zatímco ty, kdo píšeš z nicku cizinec, jsi bytostně nedemokratický. Sám jsi to napsal. Byl jsi ochoten schvalovat vraždy. Byl jsi součástí sektářského pohledu výlučnosti, zaměřeného proti všem. Ty to máš pořád stejné. Akorát jsi změnil trikot, dres. To, co jsi dělal u katolíků, nyní děláš u protestantů nebo letničních, nebo kam to chodíš. Návyky, smýšlení máš stejné, jen pod jinou hlavičkou a v jiném týmu.
Znovu opakuji - kdo je jednou takový - je takový napořád. Základ člověka se nemění. Já jsem nikdy ani na vteřinu nebyl jako ty. A myslím, že ani František100 nikdy nebyl jako ty. Je nás tu několik lidí, co jsme méně pokažení a více svobodomyslní a demokratičtí. A pak je tu fůra pokažených lidí s totalitními sklony. A největší paradox je, že ti, co jsou povahově pokaženější, se naparují a pokoušejí brát si do huby morálku, etiku. To jsou paradoxy... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 06:17:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrý den, Syntezátore.
Pro vás snad konečně, jinak jsem tu psal mnohokrát, že jsem se narodil do sekty a vyrůstal v ní a měl její uvažování, a to včetně obhajoby či bagatelizace politické vraždy, o které se píše v článku. To myšlení sekty jsem opustil na prahu dospělosti.
Díky za sdílení toho, co žijete. Vaše psaní chápu, že jste pořád stejný. Četl jsem vaše příspěvky když jste byl pobožný, pak když jste byl bezbožný a pak když jste byl agnostik. Četl jsem vaše normalizační zacházení s dětmi ve stylu - moc vyčuhuješ, přistříhneme ti křidýlka. Chápu, že si rozumíte s Františkem, který má velmi podobný charakter, jako vy. Bavil jsem se s vámi na téma exaktní vědy, byla to docela sranda, bavit se s někým s pěďáku o takových věcech.
Vaši situaci vám neberu, stejně jako Oku. Pokud vám vyhovuje, žijte si jí.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 08:21:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
pro OKO:
"víra se dá sdílet jedině v ovzduší přátelských vztahů"
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 13:55:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestiže Cizinec napíše:
Tak je toto snad jednoznačné.
Jedná se tu o jakousi jeho heretickou podobu o znovuzrození bez vody - mimo okamžik křtu - bez vody křtu.
Přitom Pán Ježíš říká jednoznačně, že: člověk se musí narodit znovu z vody a z Ducha svatého! (J 3,5).
Cožpak když ho na toto upozorním, tak ho to uráží?
To já bych se měl cítit uražen, když mi napíše jako infantilní ignorant: Stando, chápu, že tebe třicet let formují hereze - třeba sis ty vymyslel nějaké znovuzrození bez vody křtu a to tě asi formuje. Nemáš to jednoduché. Tyhle tvoje hereze o znovuzrození se ale netýkají ani tématu, ani mého života. Nesouvisí se mnou.
S takovýmto člověkem pak nemá žádnou cenu ztrácet čas a cokoli vysvětlovat.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 19:01:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To by ses měl ptát spíše mně, Stando, ne?
Když upozorníš na tvoje hereze a výmysly typu "znovuzrození bez vody", tak mně to neuráží. Nijak se mně tvoje hereze netýkají.
Spíše mi tvoje odbíhání ke tvým herezím ukazuje na to, že máš problém s tématem diskuze, když se mu snažíš mermomocí vyhnout a utíkat ke tvým vymyšleným herezím.
Jen je zvláštní, že utíkáš i od tématu, které jsi ty sám přinesl do diskuze?
Psal jsi tu Martinovi:
Mně šlo o to ti poukázat, že kdyby apoštolové hlásali evangelium jiným lidem způsobem: vyjadřuješ se jako idiot, jsi snad blb? - i kdyby to byla nakrásně pravda, tak by asi moc nových křesťanů nezískali.
Takže jsi Stando porozuměl, že když píšeš:
Vyjadřuješ se jako trdlo. Vyjadřuješ se jako pako Vyjadřuješ se jako primitiv Vyjadřuješ se jako trouba Vyjadřuješ se jako skutečný trouba
Že tím vyjadřuješ tak maximálně tebe a tvůj svět a moc lidí si tímto způsobem "komunikace" nezískáš?
Psal jsi dál:
Já psal o tom, že víra se dá sdílet jedině v ovzduší přátelských vztahů - mezilidské vztahy bývají zpravidla na počátku každého vztahu člověka s Bohem. Třeba příklad života jiného člověka, který inspiruje.
Tak se tě ptám: A ty třeba Stando rozumíš, proč se někteří lidé šli sdílet mimo to vaše ovzduší neustálých útoků, lží, nadávek, pomluv, .. na místo, kde se mohou sdílet v klidu, v ovzduší přátelských vztahů?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 07:24:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná se šli sdílet v klidu, protože jim bylo nepříjemné, když jim tady jiní vrtali do svědomí.
Pravda bývá někdy nepříjemná.
Tvými vlastními slovy jsem tě usvědčil, že jsi se podle tvého podání "znovuzrodil bez vody". Že o nějaké "vodě" při tvém "znovuzrození" nám tady lžeš.
Tvrdil jsi o sobě, že jsi se (téměř po dalších třech letech) "nechal pokřtít" (pokřtěn jsi byl brzy po narození, jen jsi to přestal za křest považovat) - ale tento tvůj křest po létech v jezeře se tvým "znovuzrozením" přece už nijak nesouvisel.
Poznal jsi přece, že jsi znovuzrozený už dávno předtím.
Takže vyjadřuješ se tady nesouvisle, nelogicky, zmateně.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 08:33:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Možná se šli sdílet v klidu, protože jim bylo nepříjemné, když jim tady jiní vrtali do svědomí.
Tomu se říká "podle sebe soudím tebe".
Místo vymýšlení nesmyslů a projekcí tvého života do druhých sis mohl přečíst, proč se šli sdílet na místo bez urážek, nadávek, lží, napadání a osobních výpadů.
Pravda bývá někdy nepříjemná.
Pro tebe ano.
To už jsi psal vícekrát. V tom ti věřím, že ti pravda bývá nepříjemná.
A je to logické, že ti při tvých postojích ti bývá pravda nepříjemná. A určitě ti to nikdo brát nebude, když ti to tak vyhovuje a chceš to tak mít.
Pro mne není a nebývá pravda nepříjemná. Mám s pravdou dobrou zkušenost.
Mám rád pravdu.
Zase je mi nepříjemná lež. Vždy.
Proto jsem taky radši v prostředí, kde se lidi sdílí v přátelství a nelžou.
A ten zbytek - ty tvoje přehazovačky? Na nich je vidět, že je ti pravda nepříjemná. Jinak bys tvoje lži, výmysly, pomluvy a přehazovačky mimo téma nepoužíval a diskutoval bys k tématu.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 12:32:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Poznal" jsi přece jednoho krásného dne, že jsi "znovuzrozený" už dávno předtím, než jsi vlezl do toho jezera u Poděbrad se "nechat pokřtít"!
Do toho jezera jsi vstupoval už jako dávno znovuzrozený.
Proč o tom dneska lžeš? Podobně, jako lhal o sobě i Hus.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 07:26:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
"Poznal" jsi přece jednoho krásného dne, že jsi "znovuzrozený" už dávno předtím, než jsi vlezl do toho jezera u Poděbrad se "nechat pokřtít"!
Ano, Stando. Samozřejmě, že po znovuzrození jsem poznal, že jsem znovuzrozený. O tom jsme se bavili zde v diskuzi. Píše o tom Jan:
Žádný, kdo je narozen z Boha, nečiní hřích, protože v něm zůstává Boží símě; a nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha
Nebo:
Víme, že kdo je narozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká. Víme, že jsme z Boha a celý svět leží v tom Zlém. Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.
To je věc, co člověk pozná snadno. Protože to je obrovský rozdíl. Nebo když Pavel píše:
On nás vysvobodil z pravomoci temnoty a přenesl do království Syna své lásky
Tak to člověk taky pozná - když žije temnou noc v slzavém údolí Královny Nebes a je přenesen do království Pána Ježíše Krista, pozná to.
Je to tak obrovský rozdíl, že to nejde nepoznat.
A samozřejmě, že jsem se nechal pokřtít - na rozdíl od tebe jsem nebyl ignorant Božího slova, neignoroval jsem příkaz apoštola Petra: "Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů" a dal jsem se pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů.
Nevím, proč o tom dneska ty lžeš, Stando - řekl bych, že je to proto, že jsi hříšník, stále hřešíš, tak stále lžeš. A asi proto, že uhýbáš od tématu diskuze někam úplně jinam. Asi proto, že pravda ti bývá nepříjemná, tak lžeš.
To je ale spíše otázka na tebe, proč o tom lžeš a proč si vymýšlíš nesmysly typu "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" a pohazuješ tyhle tvoje nesmysly po druhých, nesmysly, které se netýkají mého života. Psal jsem ti k tomu tvému nesmyslu i příspěvek, abys pochopil, jaká je to hloupost. Jinde v diskuzi jsi napsal, že tvoje repliky jsou infantilní - to bych tak nazval, že tvoje "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" jsou infantilní nápady. Nebo virtuální svět, jak jsi sal. Fikce.
Já o svém životě nelžu. Celou dobu tu o tom píšu pravdu a jasně, jednoznačně. Znovu a znovu vydávám svědectví ze života. Stále stejně, kdykoliv se zeptáš. A že už ses ptal mnohokrát.
Stejně tak Jan Hus o svém životě nelhal. Četl jsem jeho dopisy, kázání, psal o sobě pravdu. Zato jeho nepřátelé na něj neustálé útočili, lhali, pomlouvali, jako to děláte vy tady v diskuzi lidem. Proto taky mnoho lidí odsud kvůli vašim útokům odešlo.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 08:29:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Já o svém životě nelžu."...
Jen občas něco podstatného zamlčíš, "opomineš" uvést.
Jako se tu třeba vyhýbáš se postavit čestně ke skutečnosti, že mezi dnem, kdy jsi "poznal" své znovuzrození a dnem, kdy jsi se "nechal pokřtít" uplynuly roky.
Přitom já nijak nezpochybňuji, že v okamžiku, kdy jsi ty "poznal, že jsi znovuzrozený" - tak jsi znovuzrozeným už skutečně dávno byl. Už od svého prvního křtu v římsko-katolickém kostele. Tedy už přes dvacet let.
Jestli jsi po celé tvoje mládí podle tohoto svého stavu už znovuzrozeného nežil - to je otázka pouze na tvoje svědomí a mě po tom nic není. Odpovědi nežádám.
Samotné znovuzrození je duchovní skutečností, Božím darem člověku - nové narození z vody a z Ducha svatého ve křtu - se smysly ani rozumem nijak nepozná - rozumem je ale možno zpětně odvodit až jeho důsledky na kvalitu prožívaného života.
Tvoje "svědectví" - jak jsi "poznal, že jsi znovuzrozený" beru jako výstřelek tvojí zjitřené náboženské fantazie - citového prožívání jistých životních okolností, které jsi ve své nedostatečné vzdělanosti ve víře mylně interpretoval.
Tento tvůj duchovní prožitek nijak nezlehčuji - byl jistě opravdový a mohl být tak silný, že to ovlivnilo i tvoje další jednání - že jsi třeba některé hříchy přestal dělat.
Ohledně toho "slzavého údolí".
Každý z nás má v našem pozemském životě svoje trápení. Utrpení různého druhu a podoby provází každého člověka po celý jeho život. Proto tedy "slzavé údolí". Přeji ti, aby jsi si moje slova nemusel v bolesti připomínat, až tě život přiskřípne, ale aby jsi to své utrpení vždycky s Boží pomocí unesl a těch slz z bolesti bylo u tebe co nejmíň.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /důsledky hříchu urážení diskutujících (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 08:43:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jen občas něco podstatného zamlčíš, "opomineš" uvést.
Jako se tu třeba vyhýbáš se postavit čestně ke skutečnosti, že mezi dnem, kdy jsi "poznal" své znovuzrození a dnem, kdy jsi se "nechal pokřtít" uplynuly roky.
Stando, to už jsou jen tvé hulvátské přehazovačky. Tvoje "svoboda" hřešit, svoboda lhát, kterou ti dává "bůh", co ti hřešit dovoluje a to tvoje chování je docela biblické. Psal jsi jinde, že tyhle tvoje repliky jsou infantilní. Ukazují jen to, comáš v sobě.
Já určitě nikdy nezamlčuju v těchto věcech nic. jasně jsem tu o tom psal svědectví, vždy a s tebou a podobnými převraceči jako jsi ty jsem psal naprosto přesně, dával jsem si pozor.
Takže pokud máš nějaké "vyhýbání" a "zamlčování", bude to něco z tvého života.
Tvoje "svědectví" - jak jsi "poznal, že jsi znovuzrozený" beru jako výstřelek tvojí zjitřené náboženské fantazie - citového prožívání jistých životních okolností, které jsi ve své nedostatečné vzdělanosti ve víře mylně interpretoval.
Tomu se říká "podle sebe soudím tebe". Chápu, že máte nějaké zjitřené náboženské fantazie, žil jsem v ŘKC, vím, o čem z tvého života mluvíš. A je zbytečné, že přehazuješ tvůj život na druhé.
Každý z nás má v našem pozemském životě svoje trápení. Utrpení různého druhu a podoby provází každého člověka po celý jeho život. Proto tedy "slzavé údolí".
Tak, Stando. Ale ne každý přijme od Boha spásu v takovém stavu.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. červenec 2023 @ 05:21:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Rozlišujeme dva druhy lítosti:
1.) Lítost nedokonalá. 2.) Lítost dokonalá.
Když tedy papež říká:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST ...
Tak to je který z těch dvou druhů lítosti?
Je to ten druh lítosti, kdy byl zloděj přichycen - a je potrestán, nebo ten druh, že zarmoutil Boha a že svým hříchem poškodil církev a činí pokání v lítosti nad tím, že poškodil svým hříchem jiného člověka?
Ta 2) to asi nebude - lidé z ŘKC tu psali, že vzhledem k Husovi a jeho politické vraždě se v ŘKC žádné pokání nekoná, žádná změna smýšlení nepřišla, dokonce ani omluva za tu vraždu. Nebo alespoň papež učinil pokání?
Takže 1) ?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 15. červenec 2023 @ 08:43:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bude to ten druh lítosti, jaký já cítím při čtení některých tvých hodně ujetých komentářů, Toníku.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 07:39:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to je který druh lítosti z těch dvou, co jsi uvedl a co rozlišujete?
Je to ten druh lítosti, kdy byl zloděj přichycen - a je potrestán, nebo ten druh, že zarmoutil Boha a že svým hříchem poškodil církev a činí pokání v lítosti nad tím, že poškodil svým hříchem jiného člověka?
Ta 2) to asi nebude - lidé z ŘKC tu psali, že vzhledem k Husovi a jeho politické vraždě se v ŘKC žádné pokání nekoná, žádná změna smýšlení nepřišla, dokonce ani omluva za tu vraždu. Ani když čteš moje příspěvky, taky se u tebe žádné pokání nekoná, pořád lžeš, pomlouváš, útočíš, místo diskuze k tématu či odpovědí na otázky. Teď taky neodpovídáš k tématu.
Takže 1) ?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:20:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Omluvu požaduj od císaře římské říše.
Nečekáš snad, že budu v tomto duchu pokračovat v dialogu! |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:17:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Omluvu požaduj od císaře římské říše.
To je ale dost hloupý nápad.
Nečekáš snad, že budu v tomto duchu pokračovat v dialogu!
Čekám, že budeš pokračovat v tom tvém "duchu", Stando. Přeci jen už tě za ta léta znám. A čekám, že zase přidáš nějaké "ty" psaní, co budeš psát úplně sám za sebe. A různě uhýbat od tématu článku.
Ale zase mám naději, že když ti položím otázku vícekrát, tak si jí časem všimneš, přestaneš uhýbat a odpovíš.
Téma bylo vyjádření papeže:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST ...
Lítostí se může člověk změnit.
Může - ale také nemusí.
Tak se ptám:
Pak jsi psal:
Rozlišujeme dva druhy lítosti:
1.) Lítost nedokonalá. 2.) Lítost dokonalá.
Tak se ptám, k tomu, co píšeš.
Který z těch dvou druhů lítosti je to papežovo vyjádření?
Je to ten druh lítosti, kdy byl zloděj přichycen - a je potrestán, nebo ten druh, že zarmoutil Boha a že svým hříchem poškodil církev a činí pokání v lítosti nad tím, že poškodil svým hříchem jiného člověka?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:52:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Omluvu požaduj od císaře římské říše.
To je ale dost hloupý nápad. "...
V čem je hloupý?
Zikmund byl v té době římským císařem. A právě Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt. Pokud tedy máš pocit, že tebe tímto nějak zkrátil ve tvých právech - poškodil - obrať se na instituci římského císaře. Ať se ti omluví!
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí. Neříká, že Hus snad nebyl heretik, ale se středověkými způsoby jeho likvidace nesouhlasí. Distancuje se od nich.
Ale historii nejde změnit!
Jde se jen smířit mezi stranami potomků těch, které historie kdysi rozhádala.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:01:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
"Vstřícný" krok by byl změna postojů, nikoliv neurčitá omluva s tím, že ŘKC je nevinná? Za co se tedy papež dle tebe omlouval, nebo čeho litoval, když cítí nevinu nad Husem ze strany ŘKC? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:33:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle, Papež vyjádřil lítost - lítost nad historií, nad událostmi, které se kdysi staly. Za co by se (podle tebe) měl omlouvat konkrétně?
Za historii Evropy?
Prvních tisíc let byla (ve dříve pohanské Evropě) jenom katolická církev. Každý byl tehdy katolíkem, výjimky se netolerovaly.
Ještě Karel VI vydal dekret zakazující muslimům se trvale usadit v naší zemi - a židé měli vyhrazený svůj prostor - svoje getha.
Strach z herezí a tím i strach z věčného zavržení motivovaly středověké lidi k nesmírné tvrdosti vůči všem odlišnostem, heretikům, jinověrcům. Proto po celý středověk platil zákon římského císaře upalovat heretiky - světský zákon. Samozřejmě, světská moc byla "katolická" a sám císař se považoval za "obránce katolické víry".
Omlouváme se za věci, které jsme sami udělali nesprávně - špatně.
Za činy jiných lidí - za historii - se neomlouváme. Není důvod.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 11:00:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, ale, ona ta katolická totalita, byla správná? V jejím
čele byli většinou hnusní lidé spojeni s korupcí
a sobě si stavěli paláce a poddaní umírali v bídě a o hladu. Za tohle zlo mohla
nejen světská, ale i katolická moc, která určovala, kdo bude král či císař a korunovala a je. Hus byl moc levicový a tak panstvu
i bohaté katolické sektě vadil. O tom to je. Stačilo by, kdyby papež přiznal pravdu,
že vinu má hlavně ona a že ji Hus svými názory vadil. Jak lehké svést to na někoho
jiného. Jak podlé, křivácké a zbabělé. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:12:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikdo tu přece neřekl, že souhlasí se středověkými praktikami - naopak, odsuzujeme je.
O Husovi nevíš ale nic. (Promiň tu moji přímost).
Hus nebyl vyloučen z církve proto, že kritizoval špatný život některých kněží - byl vyloučen za to, že jeho víra nebyla v souladu s vírou katolickou - že přejal některé názory Viklefovy.
To, že světská moc po celý středověk heretiky upalovala jistě nebylo nic katolického a dneska to také odsuzujeme jako akt násilí a zvůle.
Ale je to pryč, je to minulostí.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 22:04:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Špatný život kněží jí nevadil? Tady je vidět ta podlost a křiváctví. Morální zkaženost jí nevadila. Tady církev upadla a zcela zničila církev. Už to nebylo tělo Krista. A tak je to dodnes!!! Škoda. Jako dnes jí nevadí ukrajinský fašismus. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:09:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO,
cituji téma článku:
"CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU. SVATÝ JAN PAVEL II. O JANU HUSOVI"
Jana Pavla II. si vážím. Předpokládám, že své veřejné vyjádření neučinil jen za svou osobu, ale především jako papež za celou ŘKC v roce 1999 (tj. i za tebe, za mne, za další).
Lítost papeže ŘKC je dobrý velký první krok, ale zároveň nedokončený, slabý...
Chybí mi tam další konkrétní praktické kroky ŘKC z vlivu papeže (k odsouzení zla) pro vědomí lidí v ŘKC i vědomí všech lidí v ČR a ve světě.
Většina lidí uvnitř ŘKC i mimo ŘKC v té době nebyla o tomto kroku a posunu smýšlení ŘKC nějak výrazněji informována, ani vedena v myslích k rehabilitaci Husa.
A dále - zejména - chybí mi odklon ŘKC od podobného zla do budoucna - kdy ŘKC se nadále zbavovala a zbavuje "nepohodlných" věřících různými mocenskými způsoby - násilně - i když už nemůže zabíjet fyzicky (ale umí "zabíjet a likvidovat" jinak) - tj. nadále mocensky odstraňuje některé nepohodlné věřící ze svého ovčince - z Husa se následně v praxi nepoučila a páchá stále podobné praktiky a omyly i v současnosti, i v dalších letech po této veřejné lítosti papeže...
Brusle7 |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 19. červenec 2023 @ 22:49:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Lítost papeže ŘKC je dobrý velký první krok, ale zároveň nedokončený, slabý... Chybí mi tam další konkrétní praktické kroky ŘKC z vlivu papeže (k odsouzení zla) pro vědomí lidí v ŘKC i vědomí všech lidí v ČR a ve světě. A dále - zejména - chybí mi odklon ŘKC od podobného zla do budoucna"
----------------------------------------------
Učitelka píše výčitky směrem k mrtvému papeži, že netančil, jak by ona pískala...
Učitelko, ale to nikdo nebude skákat, jak ty pískáš. Leda ve škole pár děcek, co mají tu smůlu, že je přidělili do třídy, kde ty pískáš.
A pověz - skáčou ta děcka dostatečně podle tvých představ? Nebo ti u nich stále něco chybí a představovala by sis to jinak?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 16:47:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntez
Učitelka píše výčitky směrem k mrtvému papeži, že netančil, jak by ona pískala...
martino
Syntez ta učitelka je evidentně nábožensky nevzdělaná, historicky zanedbaná a psychicky rozvrácena. Nikoho ve světě nějaký Hus vůbec nezajímá. Je to pro ně nula. V Itálii byl světoznámý kazatel dominikán Savnarola, muž svaté pověsti a nepřekonatelný kazatel. Za jeho působení celá Florencie činila pokání. Takový člověk si to musí dříve nebo později rozházet se sbětskou mocí která následně usilovala o jeho smrt. Byl proces, byl odsouzen, a vyloučen ze společenství Církve a následně si ho převzala světská moc. jeho popel byl vhozen do řeky Arno a tím by to mohlo skončit. Ale neskončilo. Od 70 let usiluje dominikánský řád o revizi procesu a jeho svatořečení. A asi to bude úspešné. Proč? Protože se již protokolů doložilo, že Savanarola se nedopustil žádné hereze ani kacířství což umožnilo otevřít jeho proces a rehabilitaci, včetně svatořečení. Nikdy nikdo v Itálii nepožadoval po nikom natož po papeži, aby se omlouval, litoval apd., jako si to nárokuje ona "učutelka" zjevně myšlenkově retardovaná, domnívajíc se, že po 600 letech převrátí svět svým kachním hejkáním. Ta paní je ostuda ŘKC a ještě má tu drzost zde blábolit, že jí chybí konkrétní praktické kroky ŘKC. Ona je vážně posedlá zlým duchem nebo vážně psychicky nemocná, protože takové kraviny ani pomatenec nepřijde. Toto jsou evidentní výroky za asitence Satana, s nadějí a doufáním, že na to snad pár blbečků skočí, protože ta postižená na rozumu, která má evidentní problém se základy křesťanství a neví ani si rady co je "odpuštění" a třídí to zde na hrušky, jablka, třešně, švěstky atd. to jsou šílenosti. Prostě Hus skončil, nikoho nezajímá, vykoledoval si po črm toužil, byl opakovaně a dlouhodobě přemlouván, aby své hereze a kacířské jednání odvolal, neodvolal a zvolil si sám. Nebyl to žádný hrdina, ale rád by odvolal, jak vyšlo na jevo z protokolů procesu, ale jak sám přiznal vůči Čechům kterým jsem kázal a Universitě, odvolat nemohu. Koncil ho uznal za zatvrzelého kacíře, což náseldně papež Martin V. podepsal a tak zaniklo právo na nějaký nový proces, kde by vyšlo na jevo jen to co je zapsáno v protokolech koncilu. Až toto paní učitelka čeho? Nevím, pochopí, pak se jí uleví a přestane diskutující obtěžovat svými bláboly. Nás to nezajímá, ať se o své disksní lejna sdílí ve svém Satanově doupěti. Tečka. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 17:52:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mně nevadí, že zde Brusle píše. :-) Jenom se utvrzuji v tom, co znám z reálu. To učitelky jsou problém. Měl jsem vždycky výborné vztahy s žáky a ještě lepší s jejich rodiči, ale skřípalo mi to tak s polovinou učitelek. Ano, dobrá polovina učitelek se po čase zblázní. Když nastoupí mladá holka do školství, tak je v pohodě. Mladé kolegyně byly prima. Ale ty, co to moc žraly a učily příliš dlouho - se zbláznily. Ony už pak ztratily míru a rozkazovaly úplně všem a úplně všude. I v soukromí. Až mě za ně byla hanba. Viděl jsem zdeformovanou úču, jak ječí na vlekaře u pomy. Nebo v restauraci. A poznali to i kámoši. Prý - hele - máš tu kolegyně. :-) No a co dělá Brusle? Ona peskuje už neživého papeže, že by si představovala jeho chování a postoj k Husovi jinak a lépe. To je prostě klasická cáklá úča, co si myslí, že všichni budou skákat, jak ona píská. Kolik už tu článků vydala, kde přikazovala, co mají lidi psát. Však kvůli tomu má i tu katedrálu. Jenže jí to tam přestalo bavit.
Prostě učitelky - to je kapitola sama pro sebe. Mně nejvíce ve školství pily krev učitelky. Ani žáci, ani rodiče, ale učitelky. Řízené emocemi. Nezvládající žáky. Když byl třídním učitelem chlap - nikdy jsem nemusel po něm něco opravovat. To bylo prostě poznat, že ta třída šlape. Zatímco ženy (některé) na to nemají. Za celou dobu, tedy 30 let mé praxe jsem nemusel po kolegovi řešit kázeňské problémy. Pokud byl třídním učitelem chlap - tak stačilo do třídy vstoupit a děcka se nehádala, byla zaměřena výkon. Když byla třídním učitelem žena, tak se děcka často hádala, intriky, donášení, žalování, šikana apod.
Ženy jsou přesvědčeny, že všechno dělají nejlépe, že k dítěti je vhodnější ženská výchova, ale jsou vedle jak ta jedle... Od takových 10 let věku žáků to lépe funguje v té třídě, kde je kantor chlap. Na tom si trvám. Viděl jsem to xkrát. Tragédie českého školství, jak je feminizované.
Ženy jsou fajn k mrňatům. Tzn. kojenci, batolata, mateřská školka. Tam ať jsou ženy. Ale jakmile to děcko jde ro rozumu, tak mužská a ženská výchova tak půl na půl. Pokud se to přenechá jen ženám, tak se ro zku.rví.. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 18:22:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslíš, Jirko, že by to změnila mužům odpovídající výplata? Mimochodem, moje mamka učila na střední škole - nejdřív na Gymplu, tam nevím, jak to bylo; nepamatuju se, ale potom na ekonomce, kde byl ředitel, bezva chlap, zástupce ředitele, bezva chlap, kolektiv učitelů a učitelek, bezva parta. Pak odešel zástupce ředitele na jinou ekonomku ředitelovat, mamku chtěl sebou jako zástupkyni, ale k tomu už nedošlo, mamka onemocněla a bylo vymalováno. Starý ředitel zemřel a všechna ta minulá kvalita vedení školy a sboru šla do kopru. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 20:41:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, jenom peníze by to nezměnily. Koneckonců dneska už mají učitelé pěkné platy.
Kdybych měl tu moc, tak změním i priority, výukové cíle a metody. Školství je děláno ženami pro ženy. Tzn. že se preferují takové vlastnosti u žáků, které zvýhodňují jak ženy učitelky, tak žákyně holky. Příklad - krasopis. Už to sice není až tak jako kdysi, kdy se na krasopisu trvalo, ale pořád je úhlednost, krasopisnnost ceněna. A holky ze své podstaty k tomu mají blíže. Holčičky jsou spíše krasopisné než kluci. Ne že by kluci nechtěli, ale holt na to nemají až ta vlohy. A třeba se stále hodnotí nástěnky, výzdoba třídy. Přijde inspekce nebo ředitelka do třídy a vidí krásnou výzdobu, páč ženy učitelky jsou v tomto pečlivé. Ten systém preferuje a odměňuje ženy a ženský způsob chování. Chlap, pokud není feminní a submisivní, vždycky trpí ve školství. Chlapi jsou trochu více bordeláři, nemají tak krásné nástěnky. A jsou více individualisti. Ale zase u děcek mají větší respekt a umějí lépe řešit kázeň a mají lépe seřazeny priority. Učitel se umí spíše soustředit na to podstatné a dát tomu důraz. Některé ženy se dost potácejí v detailech, až se utopí a tím toho moc nenaučí. Ale to neplatí obecně. Já neříkám, že ženy nepatří do škol. Patří. Ale tak do 60 - 70% žen. Jenže na základkách je někde žen klidně i 90%. Jsou školy, a není jich málo, kde není ani jeden chlap. To není dobře.
Já bych to řešil nejen platy, ale změnou priorit. Tak, aby tam chlap nebyl za exota. Musí se začít cenit i jiné vlastnosti žáků a učitelů než výzdoba, nástěnky, krasopis, submisivita, atd.
Musí se dát větší důraz na originalitu, přímost, vtip, diverzitu, individualismus, odvahu a další vlastnosti.
Ženy jsou spíše kolektivistické. Muži jsou více individualisti. Chlap se ale nemůže proměnit v ženu. A vo tom to je. Na chlapa je ve školství vyvíjen tlak, aby to dělal jako ženy učitelky. Aby myslel jako žena učitelka a používal metody jako žena učitelka. Třeba poznámky do žákovské knížky, různá napomenutí, porady.... Hele to byly porady slepic.... Sorry, že to tak musím napsat, ale co tam některé učitelky řešily a jak to řešily... no nebylo mi tam moc dobře někdy. No a to všechno dokupy působí tak, že normální chlap je z toho otráven.
Naštěstí já jsem měl ředitelku nebo ředitele, kteří mě chápali a byli na mé straně. Páč jsem z problémových tříd dělal premianty. To žena učitelka neumí... Ta umí jen vřískat na chodbě a psát poznámky. Neříkám, že všechny, ale řekněme třetina až polovina z nich... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 12:56:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozoruhodné postřehy. Je vidět, že jsi z praxe. Mě by to zvenčí ani nenapadlo.
Ale je skutečností, že já měl v životě opravdu více osobností vynikajících učitelů (co mně do života něco pořádného dali), než vynikajících učitelek. Řekl bych tak v poměru 3:1.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 06:26:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Lítost papeže ŘKC je dobrý velký první krok, ale zároveň nedokončený, slabý...
Chybí mi tam další konkrétní praktické kroky ŘKC z vlivu papeže (k odsouzení zla) pro vědomí lidí v ŘKC i vědomí všech lidí v ČR a ve světě.
Většina lidí uvnitř ŘKC i mimo ŘKC v té době nebyla o tomto kroku a posunu smýšlení ŘKC nějak výrazněji informována, ani vedena v myslích k rehabilitaci Husa.
Tak. A ještě označil Jana Husa za reformátora. Bylo by zajímavé vidět, jestli bylo ještě něco více.
Jasné odsouzení toho zločinu, nějaká změna smýšlení ale v té věci obecně v ŘKC cítit není.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál?/ shrnutí (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:04:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když shrnu tuto rozsáhlou diskusi pod článkem Willyho, tak jsme se k tématu toho zatím moc nedozvěděli. Moje shoda k tématu článku je nejvíce s Cizincem a Magdalenou, kteří pod článkem diskutovali.
Cizinec: "Jasné odsouzení toho zločinu, nějaká změna smýšlení ale v té věci obecně v ŘKC cítit není."
Magdalena: "Lítost nestačí... Co udělal, aby Boží lid cítil dostatečné zadostiučinění, že římskokatolická církev upálila svého Mistra a kněze jen proto, že hlásal poznanou pravdu z Písma? Neudělal nic, jen slovy vyjádřil lítost. Mohl ho svatořečit..., to by ale neprošlo Židé také svého dlouho očekávaného Mesiáše pro pravdu ukřižovali.... Boží Nepřítel používá po tisíciletí stejně praktiky. Umlčet pravdu a její šiřitele odstranit."
Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál?/ shrnutí (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 11:10:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Do toho "shrnutí" měla patřit i moje odpověď.
Hus nebyl rehabilitován, nemůže být rehabilitován. Není vůbec myslitelné, aby byl svatořečen!
Zůstává už až na věky zarputilým heretikem a církev ho vyloučila ze svých řad. Nepatří do římsko-katolické církve! Jeho tehdejší papežské "anathema" (dříve, než přišel do Kostnice) z něho nikdo nikdy nesňal..
Papež vyjádřil lítost nad krutými praktikami středověkého práva, které tehdy páchali jak katolíci, tak i protestanti. Vyjádřil lítost nad zbytečným utrpením Husa i nad tím, jak jeho smrt následně rozdělila společnost v Čechách.
Toto gesto dobré vůle bylo krokem papeže k usmíření mezi katolíky a protestanty, snahou papeže přiblížit se dnešním protestantům, snahou o věcný dialog, ve kterém by se věci z historie osvětlily a otupily se hroty nenávisti a náboženské nesnášenlivosti..
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál?/ shrnutí (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 08:06:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Když shrnu tuto rozsáhlou diskusi pod článkem Willyho, tak jsme se k tématu toho zatím moc nedozvěděli.
Tak.
Možná i ví, jak to bylo s tou lítostí v článku, který je to druh lítosti.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 17:20:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážení nick Cizinec zde píše toto:
Tak. A ještě označil Jana Husa za reformátora. Bylo by zajímavé vidět, jestli bylo ještě něco více.
martino
Píšeto proto, že o tom nic neví. Jinak by věděl, že noty papeži připravoval estebák Holeček,v Československu před odchodem do Itálie archivář,který se osobně dopisem nabídl komunistickému ministru vnitra, myslím že se jmenoval Obzina, že se přihlásí v Římě do českého centra Nepomucenum a bude studovat na kněze s úmyslem dostat se do nejbližší blízkosti Vatikánu. A to se mu podařilo již během studií podával do Čech zprávy kde násedně na jeho udání byly uvězněny sestry dominikánky, kdy prozradil, že měli tajnou tiskárnu a komunisté je rozprášily a zavřely. No a protože Holeček chtěl nejen odměnu za spolupráci, ale i příslib, pokud by se musel vrátit do Československa, že se mohl vrátit ke své profesi archiváře a historika a ten přes kardinála Vlka protlačil do papežova projevu ten výraz reformátor, který si tam přála slyšet ona strana odloučená od ŘKC. Papež samozřejmě vyhověl, protože je to spíše o diplomacii a je neslučitelné, aby papež věřejně před Církví prohlašoval že koncilem prohlášený zatvrzelý kacíř je zároveň reformátor Církve. Pokud by byl reformátor jako např. se tak konstatuje o sv. Františku, sv. Kateřině Sienské atd. pak by nebyl Hus prohlášen za zatvrzelého kacíře. Projev papeže tehdy nebyl ani církevní, ani diplomatický, ale soukromý, kdy přislíbil na přání kardinála Vlka pozdravit účastníky vánočního shromáždění v Římě za účasti presidenta Havla předsedy vlády Zemana. To nebyla žádná církevní událost. To byla připravená akce zde v ČR a realizovaná v Římě právě za aktivní organizace estebáka Holečka, nad kterým držel ochrannou ruku kardinál Vlk a teprve následně za rok za dva již nevím přesně, musel bych se podívat do svého staršího počítače se provalila ta skandální věc, že Holeček byl aktivní spolupracovník s komunistickou STB což se následně provalilo i nna dalšího kněze Simnadla, který mě v roce 1983 poprvé v Římě provázel a hned první den mě seznámil s ceremocionářem papeže. Již tehdy se dostal hodně vysoko a spolupráce s STB byla u něj ukončena až v dubnu 1990, kdy měl obdržet poslední odměnu za svoji spolupráci. I u něj se to po otevření archívů provalilo a pokud je mi známo, Církev ho odměnila, že ho přesunula do Německa na nějaký církevní úřad. Samozřejmě, že se mi to nelíbí, ale kdo si dnes v Církvi i momo Církev vzpomene na nějakého Holečka nebo Simandla. Takže pokud to Cizinec nebo někdo bere vážně pak nezná pozadí a nerozlišuje soukromé názory papeže před názory směrem do Církve. A o tom to je. My starší známe výraz "vatikánská diplomacie" a co za tím bylo viz. diplomatická mise kardinála Casaroliho po komunistických zemí počínaje pontifikátem Pavla VI. a konče Janem Pavlem II. a pádem komunismu. Jinak závěrem bych dodal, že nikdo v ŘKC dnes již nepřipomíná tuto soukromou záležitost, kde se jako hlavní osobnosti ukazovali Havel a Zeman a pak chvilku cca. 40 minut s papežem a tím vše na věky skončilo. Žádná rehabilitace nebude, protože rehabilitovat usvědčeného kacíře nelze a reformátor Hus? To jen pro pár novinářů a pár katolických odpadlíků jako brusle a Cizinec. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / lítost a odklon od zla dál? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 22:57:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dobrý den, Martino.
Děkuji za informace k tématu. Jestli vám dobře rozumím, tak do toho projevu protlačil výraz "reformátor" nějaký pan Holeček.
Je ještě něco jiného, co v tom projevu pochází od pana Holečka?
Co to vyjádření lítosti, uvedené v článku - to pochází ze stejného zdroje, jako "reformátor"?
Pozadí ovšem neznám. A jsem rád, když ho uvedete.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:55:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zikmund byl v té době římským císařem. A právě Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt.
Myslím Stando, že ani o Zikmundovi bys neměl lhát.
Že každé takové tvoje lhaní mimo téma diskuze jen ukazuje na to, že máš problém s odpovědí na jednoduché otázky k tématu diskuze.
Nebo proč od tématu článku a diskuze odbíháš k takovým zlým pomluvám Zikmunda? To fakt s tématem článku ani diskuze nesouvisí.
Pokud tedy máš pocit, že tebe tímto nějak zkrátil ve tvých právech - poškodil - obrať se na instituci římského císaře. Ať se ti omluví!
Fiktivní lží, kterou sis ty o Zikmundovi vymyslel, mně nemůže nikdo zkrátit na mých právech, Stando.
Zkus se někdy zamyslet nad nápady, co "plodíš".
Zpět k tématu.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí. To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 13:45:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako reakci na tvoje nehorázné obvinění mě ze lhaní, kopíruji text od Historika Sedláka:
Jan Hus str.351
Na to prohlásil sbor, že církev již nemá s Husem co činiti a ponechává jej rameni světskému, prosíc, aby života jeho bylo ušetřeno.
Středověk křesťanství vidí v kacířství netoliko poblouznění náboženské, nýbrž i provinění společenské (jelikož všechna autorita a veškeren společenský řád spočívá na náboženství) tím nebezpečnější, že se jím podrývá základ společnosti, autorita Boží. Trestá - li tedy přísná, dle našich názorů krutá středověká justice menší provinění smrtí, není divu, že i na kacířství stanoví trest smrti, a to smrti ohněm. Zákon ten dal pro svou říši Bedřich II. a platil všude, i v Čechách. Hus sám s ním souhlasil, a ještě dlouho po něm byl všude, i mezi protestanty praktikován.
Král Zikmund odevzdal tedy Husa pánu té země Ludvíkovi, synu Klémovu , a ten ho vydal radě města Kostnice, aby byl dle zákona upálen....
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 14:14:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to už zase uhýbáš od tématu i od tvých lží, kterými jsi uhýbal před tím.
Napsal jsi:
Což je samozřejmě lež. Žádný pokyn k odsouzení Husa Zikmund nevydal. Naopak, Zikmund vydal Husovi dokumenty k ochraně a je to obecně známá záležitost. Měl tedy opačné postoje. Něco si o tom zjisti, Stando - kdekoliv se o tom píše, když si to zadáš do Googla. A pravdívě.
Zikmund vystavil Husovi proslulý ochranný list (glejt), kterým mu však poskytoval pouze ochranu pro pobyt na říšském území. Více poskytnout nemohl. Samotný Hus byl zatknut na konci listopadu 1414, tedy ještě v době královy nepřítomnosti, protože ten dorazil do města až na Štědrý den 1414. Pak již neměl Zikmund moc šancí Husovi pomoci.
Zpět k tématu.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí.
To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 18:54:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Žádný pokyn k odsouzení Husa Zikmund nevydal. Naopak, Zikmund vydal Husovi dokumenty k ochraně... "...
Odevzdal ho na potrestání Klémovu synu - jak jsem už vypsal. Zikmund vydal Husovi glejt pro bezpečnou cestu do Kostnice. Zkus si to dostudovat.
Je to zbytečné.
Navzdory skutečnosti, že na Husově soudu byl osobně přítomen císař Zikmund coby nejvyšší a svrchovaná hlava světské soudní moci - a ten měl pochopitelně možnost dát Husovi mírnější trest - se stále chováš jako typický ignorant.
V širším historickém kontextu Zikmund ale ani neměl moc na výběr. Musel ukázat sílu a rozhodnost proti kacíři tím nejtvrdším trestem.
Legitimním nástupcem císaře Karla VI. byl totiž jeho starší bratr - český král Václav.
Husovy Vicklefovské přednášky na Karlově univerzitě v létě r. 1410 ho však učinily v očích evropské šlechty nepřijatelným - slabý král s pověstí opilce a násilníka, který si neumí udělat pořádek od heretiků ani ve vlastní zemi - proto zvolili za římského císaře jeho mladšího bratra Zikmunda. Zikmund se tedy musel projevit jako nesmlouvavý "obránce křesťanství". To byl jeden z hlavních důvodů, proč Zikmund nemohl vyslechnout onu žádost koncilu o ušetření Husova života.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 06:34:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, zase sty tvoje přehazovačky - chápu, že se stále chováš jako ignorant.
Základní fakt. Věta "A právě Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt." je lež. Žádný takový pokyn Zikmund nevydal. Choval se před soudem opačně.
K tomu, co píšeš: Vypsal jsi situaci, která se stala až po soudu. Ve chvíli, když už byl rozsudek vynesen. Je možné, že během soudu změnil mínění, vypadá to tak. Zikmund jistě mohl dát po rozsudku Husovi milost. Tím by se ovšem postavil na stranu odsouzeného kacíře. Trest mu mírnější dát nemohl, ten byl daný zákonem a už bylo po soudu.
Ani jako svrchovaná hlava světské soudní moci nemohl v dané církevní věci vůbec soudit - neměl na to oprávnění. Věci ŘKC soudila ŘKC, ne světský panovník. Církevní právo bylo striktně oddělené.
Zkus si to dostudovat.
A rozumím, že je to zbytečné, že jsi zcela zbytečně uhnul od tématu článku a diskuze jinam.
Zpět k tématu.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí.
To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:40:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tupost a ignorace nejhrubšího zrna!
Ve skutečnosti Hus musel projít dvěma soudy po sobě: Církevní soud jej po prošetření prohlásil kacířem a následně dobovým obřadem "odsvěcení" zbavil ochrany církve a tím ho zároveň předal světské moci - pod právo světské.
Načež následoval světský soud císaře Zikmunda - ten byl nejvyšším představitelem světské soudí moci. Hus tedy nyní už nebyl souzen ajko osoba duchovní, ale jako osoba světská. A to Zikmund dal příslušné pokyny k odsouzení Husa místnímu šlechtici (Klémovu synu), který tehdy v Kostnici vykonával světské právo a soudil. Hus byl znovu vyzván, aby odvolal - ale bezvýsledně. Proto tento světský soud odsoudil Husa coby kacíře k upálení.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 08:49:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tupost a ignorace nejhrubšího zrna!
Tvou situaci chápu. A pokud ti vyhovuje, neberu ti jí.
Ve středověku byla rozdělena světská a církevní moc. Světské soudy neměly pravomoc soudit záležitosti církve - Ani Zikmund, ani lidé pod ním tedy neměly pravomoc soudit, zda někdo je či není heretik. Navíc světský soud neměl pravomoc soudit duchovní osoby, kněze. Tuto pravomoc měla ŘKC.
Soud s Husem proběhl a Hus byl soudem ŘKC odsouzen. Dále už nebylo co soudit.
Nebylo co řešit ani pokud jde o trest - trest pro odsouzeného heretika byl v té době také daný. A také žádný další soud neprobíhal - Hus byl po skončení soudu okamžitě vydán k výkonu trestu a všechna dobová svědectví se v tom shodují.
Určitě mohl dát císař odsouzenému milost, zrušit trest nebo uložit trest jiný.
Ale nestalo se, že by "právě Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt.". Tahle informace je zkrátka fake.
K tématu článku už se s tebou vracet nebudu, počítám, že budeš dál pokračovat ve stejném "duchu", v jakém jsi začal, tedy ve tvých úhybných manévrech od tématu, k přehazovačkám tvého stavu, ke lžím a pomluvám diskutujících, které píšeš místo odpovědi na jednoduché otázky k tématu, takže nemá dál smysl se ptát.
A dovzdělej se, Stando, jak to bylo ve středověku s oddělením církevního a světského práva, kdo měl koho pravomoc soudit.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 09:15:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Určitě mohl dát císař odsouzenému milost, zrušit trest nebo uložit trest jiný. "...
Jak se spolu můžeme smysluplně bavit o nějakých věcech křesťanské víry, když nejsi schopen akceptovat ani věci daleko jednodušší a zjevné - snadno dokazatelné.
Církevní soud s Husem skončil slovy: "Církev nemajíc již nic s tebou činiti, odevzdává tělo tvé moci světské, duši pak tvou ďáblu!"
Na rozkaz od krále Zikmunda daný odložil tudíž falckrabě Ludvík Heidelberský znaky říšské a vzav vězně v moc svou, odevzdal jej konšelům kostnickým s těmito slovy:" Vezměte Jana Husa, jenž dle nálezu krále pána našeho nejmilostivějšího a z rozkazu našeho má co kacíř upálen býti.
....
V posledním okamžení přišel ještě od krále říšský maršálek Haupt z Pappenheimu a vyzval Husa u přítomnosti falckraběte Ludvíka konečně, aby odvoláním zachoval život i duši svou. (Palacký Dějiny III. str. 124).
Hus byl odsouzen světským soudem Falckraběte Ludvíka na pokyn císaře Zikmunda už jako osoba neduchovní, jako osoba světská, usvědčená z herezí. Stalo se tak neprodleně ihned po tom, co koncil vydal Husa světské moci.
Zákon o upalování heretiků byl zákonem světským, nikoli církevním. Zákonem císaře Bedřicha II., který platil v době Husově po celé Evropě už dvě stovky let!
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 10:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Brusle.
V souhlasu s naukou ŘKC nebyl u Husa problém. Hus byl pravověrný katolík, souhlasil s naukou ŘKC a nauku ŘKC zastával.
V čem měl Hus problém s odvoláním bylo to, že odvoláním by se přiznal k falešným obviněním, která proti němu byla vznesena - odvolání by znamenalo přiznání k naukám, které nezastával, například k remanenci. Odvoláním by fakticky řekl, že zastával nauky, ze kterých ho falešně vinili. To bylo pro Husa nepřijatelné, kdyby odvolal, tak by ve skutečnosti lhal, že zastával nauky, které na něj házeli. Popisuje to ve svých listech.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 08:16:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Děkuji za upřesnění. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 10:13:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec ovšem nemluví pravdu. Tu historickou pravdu.
Hus byl ve skutečnosti na koncilu obviněn asi ze čtyřiceti různých druhů herezí. Některé byly mylné a ty mu komise uznala a vyškrtla je. Jiné se ale potvrdily jako hereze a Hus je odmítl odvolat - bylo jich, tuším, 32.
Ty, které prokazatelně učil a byly doloženy z jeho písemností (hlavně "De Eclesia" - O církvi), nebo potvrzeny výpověďmi svědků.
Vždyť vyšetřování komise trvalo více než rok! A upřímnou snahou všech členů komise bylo, aby Hus vyvázl bez újmy. Ale důkazy hovořily proti němu a on zpočátku chytračil, lavíroval. Dokonce i odvolal - a znovu pak své odvolání odvolal. Nakonec zjistil, že i kdyby odvolal, už nikdy se do Čech nevrátí ale skončil by někde v uzavřené klauzuře v klášteře. A tak se zatvrdil proti všemu....
Cožpak je pro vás opravdu až tak obtížné přečíst si o tom podrobnosti a nefantazírovat tady? Příslušný odkaz jsem sem vložil.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 23. červenec 2023 @ 18:45:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
Ty, které prokazatelně učil a byly doloženy z jeho písemností (hlavně "De Eclesia" - O církvi), nebo potvrzeny výpověďmi svědků.
martino
Pravdou je, že většina obvinění např. Paleče byla vyškrtnuta a nakonec koncil připustil jen obvinění která byla předložena v písemné formě, aby byl Hus usvědčen tak, aby nebylo pochybnosti na základě výpovědi svědků. A to se domnívám, že bylo nejlepší a nejspravedlivější řešení, protože tím defintivně padlo podezření, že byl Hus z kacířství obviněn neprávem. Husem se vážně dnes již nikdo nezabývá. není to ani žádný mučedník je to něco jako dnes je authanasie. On si prostě dobrovolně vybral smrt i když mu byl ze strany nejdříve císaře nabízen život někde v klášteře v Evropě a stejně tak odmítl život ze strany koncilních otců. Nikdo mu nevyhrožoval smrtí, ale všichni věděli, že na základě císařského zákona musí být vydán k potrestání světské moci. Jen idiot dnes může obviňovat Církev, že přeci věděla, že pokud vydá Husa, že ho radnice Kostnice upálí. To přeci věděli všichni, včetně Husa, že takový zákon je a každý má povinnost ho dodržovat, stejně se postupovalo a mnohem krutěji v povstalecké Francii pod gilotinou, nebo v Gulagu nebo v plynových komorách. Pokud je zde zákon tak je vždy v každé době naplňován. Hus byl doslova prošen aby odvolal a zachránil si život. Asi si myslel, že neshoří a plameny se ho nedotknou jako mládence vhozeného do ohnivé pece nebo apoštola sv. Jana nechal císař Domicián v Římě vhodit do vroucího oleje a když se mu nic nestalo nechal ho vyhostit z Říma na ostrov Patmos. Dnes je na míste u Porta Latina malá kruhová kaple sv. Jana v oleji, tam u Aureliovy zdi. Ale Hus nebyl ani mládec z Písma, ani apoštol sv. Jan a nad ohněm nezvítězil, jen přinesl následné prokletí do Čech, a zem se topila v krvi řáděním blouzivých husitů. S Husem a po něm nepřišlo požehnání, ale jen krev a prokletí. Už by zdejší fanatici pro Husa měli začít používat zdravý rozum zvláště když jsou to bývalí katolíci jako brusle a Cizinec. Oba zaostalí až historicky neznalí a primitivní mudrci pro rozumnou diskusi nepoužitelní. Vraťe se sdílet do svého Satanova doupětě a tam rozjímejte co zlého nám do Čech přinesl Hus. Kázal o chudobě a patřil dle archivu k nejbohatším kněžím pražské arcidiecéze. Ještě štěstí, že jsou tyto archivy nezničené. Notářem který odpovídal za správnost zápisů byl i svatý Jan Nepomucký. Někde se uvádí myslím u Ráčka, jak vysoký měl Hus roční příjem, což na tu doby byla částky závratné např. ve srovnání s řemeslníkem v Praze. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 07:07:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, Martino. Pravdou také je, že proti Husovi byl nakonec čten celý seznam těch falešných obvinění. A byla ta "svědectví" proti Husovi velmi podobná, jako když tu vy nebo oko v diskuzi "svědčíte" o druhých lidech a "svědčíte" tak leda sami o sobě.
Pro vaši informaci, Martino: Cizinec nikdy nebyl fanatik pro Husa, ani fanda Husa, Husovo myšlení je Cizinci hodně cizí a dědictví, které tady zanechaly tehdejší generace, to je pro Cizince na pokání, omluvu, opuštění takového stylu uvažování. A také ho Cizinec před více jak třiceti lety opustil.
Hezký den |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi / KDO nesouhlasy jako důvod vraždění (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 14:26:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve skutečnosti z původních asi čtyřiceti jich bylo asi deset vyškrtnuto - některé nové během vyšetřování zase přibyly.
Podrobně to popisuje Sedlák, proč si to nepřečtete a opakujete tu pořád jakési nesmysly o "falešných obviněních"?
Komise by s radostí uvítala, kdyby mohla s čistým svědomím vyškrtnout všechna obvinění Husa z herezí. Nikdo neměl zájem na jeho bezživotí, přes rok se snažili z toho nějak se ctí "vybruslit". Ale nešlo to, Husovy hereze byly zjevné a jemu pýcha nedovolila je odvolat..
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 10:33:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak se spolu můžeme smysluplně bavit o nějakých věcech křesťanské víry, když nejsi schopen akceptovat ani věci daleko jednodušší a zjevné - snadno dokazatelné.
A když píšeš takové hulvátské útoky a uvědomuješ si, že něco děláte špatně, cítíš lítost, změníš někdy tvé hulvátské chování a začneš se bavit normálně k tématu?
Cituješ Stando historické události, ze kterých je zjevné, že se žádný další "světský soud" někonal. Žádným světským soudem Hus odsouzen nebyl - ani světský soud nemohl soudit kněze, ani nemohl světský soudit církevní věci.
Jednoduše byl Hus předán k výkonu rozsudku - k upálení. K trestu, který byl stanoven "světskou mocí".
Ale všechno to je stejně mimo - jen tvůj úhybný manévr od tématu článku.
Zpět k tématu.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí.
To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 13:17:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak, Stando. Díky za svědectví k tématu.
Všechna dobová svědectví hovoří jasně - po odsouzení Husa církevním soudem byl okamžitě předán k výkonu rozsudku.
Odsvěcením ani prokletím kněz nepřestane být knězem.
I po odsouzení Jana Husa církevním soudem byl Jan Hus dále knězem.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 14:16:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Z hlediska trvání svého kněžského svěcení nepřestane být knězem.
Ale z pohledu středověkého světského práva byl Hus tímto obřadem brán už jako neduchovní osoba, jako obyčejný poddaný císaře Zikmunda. Nespadal už pod kanonické právo ochrany církve nad duchovními, ale spadal už pod právo světské.
Takto byly uspořádány všechny soudní procesy ve středověku.
Husa tudíž nepopravil žádný fanatický řeholník (jak bylo zfilmováno komunisty), ale řádný kat coby "zaměstnanec" města Kostnice. Tomuto městu vládli konšelé ) ti měli sice právo trestat menší provinilce, ale neměli moc rozhodnout kohokoli popravit). Toto právo příslušelo falckraběti: Falckrabě, německy Pfalzgraf (z latinského výrazu palatinus – dvorní, u dvora) je původně označení zástupce německého panovníka (krále nebo císaře).
Falckrabata rovněž předsedala Dvornímu soudu a obecně měla vedoucí postavení v rámci spravovaného území.
Jelikož byl procesu přítomen i sám císař Zikmund, tak právě ten dal instrukce falckraběti , jak má v Husově případě rozhodnout. Jednalo se o světský soud císaře Zikmunda, který byl učiněn neprodleně ihned po Husově obřadu "odsvěcení" = předání Husa světské spravedlnosti.
Na příkaz Zikmunda tedy falckrabě předal Husa konšelům Kostnickým, aby ho jako kacíře upálili - ti ho pak předali městskému katu k exekuci.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 14:14:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to už zase uhýbáš od tématu i od tvých lží, kterými jsi uhýbal před tím.
Napsal jsi:
Což je samozřejmě lež. Žádný pokyn k odsouzení Husa Zikmund nevydal. Naopak, Zikmund vydal Husovi dokumenty k ochraně a je to obecně známá záležitost. Měl tedy opačné postoje. Něco si o tom zjisti, Stando - kdekoliv se o tom píše, když si to zadáš do Googla. A pravdívě.
Zikmund vystavil Husovi proslulý ochranný list (glejt), kterým mu však poskytoval pouze ochranu pro pobyt na říšském území. Více poskytnout nemohl. Samotný Hus byl zatknut na konci listopadu 1414, tedy ještě v době královy nepřítomnosti, protože ten dorazil do města až na Štědrý den 1414. Pak již neměl Zikmund moc šancí Husovi pomoci.
Zpět k tématu.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí.
To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 18:56:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud máš dojem, že ti lžu, nemá cenu se dál bavit. O ničem.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:06:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, rozhodně v této věci nemám dojem, že mi lžeš.
Vím, že věta "Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt" je lež. Ta věta je opakem toho, co vydávají snad všechna dobová svědectví k Zikmundovi.
Ale mám hodně, hodně silný dojem, že se neustále snažíš odvést řeč pryč od tématu článku a diskuze, od lítosti, kterou vyjádřil papež nad smrtí Husa a tím dalším.
Zpět tedy k tématu. Psal jsi:
K tomu píšu: To nevím, To jsem si nevšiml. nemám k tomu zprávy.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku? Nějakou citaci, že papež něco takového vyjádřil?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník |
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:31:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokání činíme přece za špatné myšlenky a skutky, které jsme sami udělali.
Pokání nečiníme za skutky, které jsme jako osoby neudělali a neměli na nich žádný podíl.
Prosím, alespoň tu malou jiskřičku zdravého rozumu!
Za co konkrétně by měl papež v případě Husa činit pokání?
(Ez 18,20) Duše, která hřeší, ta zemře.
Syn
neponese trest za zvrácenost otce ani otec neponese trest za zvrácenost
syna. Spravedlnost spravedlivého zůstane na něm a rovněž ničemnost
ničemy zůstane na něm.
Papež udělal tímto gesto dobré vůle, učinil krok, podal ruku ke smíru s protestanty. Nic víc, nic míň.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ otázky pro OKO k lítosti papeže (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 07:38:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO - mám 3 otázky:
1/ Papež projevil veřejně lítost za sebe, nebo jako hlavní muž ŘKC za ŘKC?
2/ Který to byl druh lítosti? (Ptal se na to už opakovaně Cizinec)... Můžeš odpovědět ANO/NE/NEVÍM?
3/ Pokud v něčem projevím upřímnou lítost, tj. i odpor ke spáchanému zlu (což papeži upřímně věřím, že ji vnitřně projevil, nejen veřejně navenek), zpravidla řeším pak (zvláště v pozici "šéfa" nějaké organizace), aby se prakticky zabránilo pokračování podobného zla v budoucnu... TO BYLA A JE ODPOVÉDNOST PAPEŽE ve vedení ŘKC, když předchozího chování církve vůči Husovi litoval... Proto otázka 3 zní:
Co udělal v této oblasti papež prakticky po roce 1999, tj jaké udělal/neudělal konkrétní změny po uvědomění si tohoto zla a projevené lítosti? (Myslím změny ve směrování postojů uvnitř ŘKC k Husovi v duchovním vedení věřících?)
Budu ráda za jednoduchou přehlednou odpověď k uvedeným bodům (v dlouhých textech s rozvíjením dalších témat se ztrácím a ptám se pak zbytečně opakovaně) - předem díky.
Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ otázky pro OKO k lítosti papeže (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 21. červenec 2023 @ 20:22:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TY bys měla nastartovat to svoje koště a zaletět na hrob Jana Pavla II. se mu tam vychcat a vysrat, bosorko. Jen tak si ulevíš za to, že ti katolíci sebrali licenci na vyučování. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. červenec 2023 @ 14:09:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V čem je hloupý?
Ještě ti dlužím odpověď Stando v této věci.
Skutečně nevíš, v čem byl hloupý? Ani když se zamyslíš?
Tedy popořadě, pár bodů proč je ten nápad fakt hloupý:
1. Já jako katolík těžko můžu po někom požadovat omluvu za vraždu, kterou provedli katolíci.
Kdybych jako římský katolík požadoval omluvu, bylo by to asi tak hloupé, jako kdyby nějaký komunista požadoval omluvu za vraždu Milady Horákové či Slánského.
Kdyby byl nějaký člen KSČ a požadoval omluvu za vraždu Horákové či Slánského, porozuměl bys, proč by takový nápad toho komunisty byl hloupý?
2. Požadovat omluvu po římském císaři za něco, za co nemohl, je z mého pohledu dost hloupé.
To je jako by třeba nějaký Čech, třeba Franta z horní dolní, požadoval omluvu od Václava Klause za to, že česká justice tahala chudáka nevinnou Parkanovou, navezenou do nějakých divných bussinesů, po soudech.
To bys byl schopen pochopit, proč by takový nápad byl hloupý?
Pak bys snad byl schopen pochopit i to, proč je hloupé požadovat omluvu od císaře římské říše.
3. Toho sis možná nevšiml, ale římského císaře už nemáme.
Požadovat omluvu po římském císaři je jako požadovat omluvu po králi Izraele za vraždu Ježíše.
Tomu bys byl schopen porozumět, že požadovat po králi Izraele omluvu za vraždu Ježíše by bylo hloupé, když žádný král Izraele není?
Pak bys snad byl schopen pochopit i to, proč je hloupé požadovat omluvu od císaře římské říše.
Stačí takto, je to pro tebe srozumitelné?
Vlastně nevím, proč píšeš tak úplně z cesty, takový nesmysl, "Omluvu požaduj od císaře římské říše."?
Proč nenapíšeš něco normálního k tématu, co se týká mně, nějakou normální otázku, smysluplnou?
Třeba: "Ty seš taky katolík, podílel ses na tom sektářském šílenství, proč ses neomluvil ty?"
A já bych ti odpověděl k tématu: "A jak víš, že jsem se neomluvil? Mně Bůh dovedl k pokání. Změnil jsem smýšlení v případě politické vraždy Jana Husa. Mnohokrát jsem měl příležitost se omluvit a omluvil jsem se, mnoha lidem jsem říkal, že mne ta vražda mrzí. A že mám jiné postoje, změnil jsem v tom postoj."
A taková diskuze by měla smysl. Protože to by bylo z reality,
Ale bavit se nad hloupými fikcemi typu "Omluvu požaduj od císaře římské říše.", to je fakt nesmysl. Toník |
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 07:12:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ty vaše hulvátské přehazovačky, co píšeš jen a jen sám za sebe, za žádnou jinou osobu - rozumím, že ses vlastními slovy tu tímto usvědčil, že si nevidíš na špičku nosu a věci nedomýšlíš do důsledků!
Tak, Stando, souhlas. Ta myšlenka "Omluvu požaduj od císaře římské říše." byla hloupá, absurdní. Alespoň to jsi pochopil?
Aha.
Ty jsi je nečetl, že nevíš? Asi proto tedy neodpovídáš k tématu a k tomu, co jsi psal.
Tedy znovu k tématu a k tomu, co jsi k tématu psal. Zkus si přečíst, co píšu, pak budeš rozumě, o čem jsou moje komentáře. Píšu k tématu článku a ptám se na to, co jsi k tématu psal ty.
Papež vyjádřil lítost nad násilnými praktikami středověkého práva - říká tím, že s těmito praktikami nesouhlasí.
To nevím, To jsem si nevšiml.
Kde? Máš ještě nějaké jiné informace, než v článku?
Tady je diskuze o tomto výroku:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Nic tam není o středověkém právu.
Je tam vyjádření lítosti
- nad krutou smrtí Husa - nad následnou ranou v myslích a srdcích českého lidu.
A toto byl vstřícný krok papeže - vyjádření ochoty a snahy o usmíření v tom, kde nás staletí historie rozdělily..
No a změnil ho ten vstřícný krok?
Změnila ho ta lítost?
Dovedla papeže lítost k pokání?
Nebo někoho jiného, dovedla lítost k pokání v této věci?
Ptám se, zajímá mne to.
Tady v diskuzi to nevypadá, že by krok papeže a jeho lítost někomu k něčemu pomohla, že by lítost papeže něco změnila. Pokud ano, zajímá mne koho konkrétně a jak, v čem.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:29:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověku, který vůbec nechápe, že pokání se činí z vlastního zla, které hříšník spáchal a už z ničeho jiného tu nic vysvětlit prostě nejde.
Jsi zablokován, dokonale spoután herezemi. Nic rozumného zvnějšku nebereš.
Je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 08:35:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jsi zablokován, dokonale spoután herezemi. Nic rozumného zvnějšku nebereš. Je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie.
Ahoj Stando.
A tohle jsi napsal jen a jen sám za sebe, viď. Popisuješ to, co žiješ.
Děláme tedy zřejmě cosi špatně.
Člověk dokáže přijmout a poopravit si svoje názory na cokoli jen v ovzduší přátelství rovného s rovným, kdy to necítí jako nátlak, ani to neuráží jeho osobní důstojnost. V ovzduší čistého přátelství. Až pak má cenu argumentovat, vysvětlovat ....
A to jsi napsal dobře.
Když však rozpoznám, že dělám něco špatně, přece v tom nezůstanu! Jenom idiot nemění nikdy své názory.
A to jsi napsal taky dobře.
Tak ti moc přeju, když už jsi poznal, že něco děláš špatně, abys v tom nezůstal.
Tomu se pak říká pokání. Že člověk nezůstane v tom, co dělá špatně. Že změní smýšlení. A začne jednat jinak.
Zloděj už nekrade, pomáhá druhým.
Cizoložník opustí konkubínu, pustí jí i z hlavy, nechce už utéci od manželky a od dětí - a nepíše už o tom pořád dokola.
Hulvát se začne chovat slušně, přestane lhát a pomlouvat, urážet.
To je pokání
Dokud hulvát lže, pomlouvá, uráží a přehazuje svůj život na druhé, tak to pokání není. I když si třeba tisíckrát uvědomoval, že to, co dělá, je špatně.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 10:20:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale že toho hulváta podsouváš mojí osobě - to je právě od tebe, Toníku, hulvátské.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 14:25:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já si nemyslím,že toho hulváta podsouváš. Myslím si, že to je tvoje přirozenost - všechny ty tvoje hereze, pečící trouby, naprogramované kolovraty, ignoranti, zablokování, znovuzrození bez křtu, vyzobávat si útržky, činit pokání z něčeho, co jsi neudělal lezení do postele panu faráři a vůbec všechny takové věci, co píšeš, že jsi ty. Že to je vaše přirozenost.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 13:21:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když vidím, že lezeš na kraj propasti a upozorňuji tě na to nebezpečí, tak to není žádná lež (i když ty tu propast nevidíš, je reálná), ani urážka, ani pomluva.
Všechno ti hned dokazuji - ale ty mi to bez rozmyslu odpálkuješ zpátky na moji osobu, aniž by jsi se nad tím nějak zamyslel..
To je skutečné ignorantství. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 19:05:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když vidím, že lezeš na kraj propasti a upozorňuji tě na to nebezpečí, tak to není žádná lež (i když ty tu propast nevidíš, je reálná), ani urážka, ani pomluva.
Určitě, Stando. To se mi sice ještě s tebou nestalo, ale kdyby si něco takového dělal, bylo by to dobře.
A svědectví z tvého života, co píšeš sám za sebe? Rozumím, že ty mi to bez rozmyslu odpálkuješ zpátky na moji osobu, aniž by jsi se nad tím nějak zamyslel.. To je skutečné ignorantství. Věřím ti v tom, když se tak hodnotíš.
Já spíše píšu k tématu článku a ptám se diskutujících na to, co k tématu píší. A čtu si to, co je k tématu. Ale tentokrát jsem reagoval i na to, co jsi psal o sobě.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 07:02:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pokud se člověk cizoložníkem vůbec ani nestane, ale žije věrně s manželkou - nedá se toto nazvat pokáním - ani toto není žádné pokání.
Je to normální život (alespoň takový by měl být).
Pokud člověk nelže a není hulvátem - ani ten z toho nemusí činit žádné pokání.
Mimo mísu jsi tedy svým tvrzením, že ty činíš pokání, protože jsi věrný manželce.
Pokání by jsi měl spíš činit z toho, jak přehazuješ věci ze svého života na druhé lidi.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 08:09:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale pokud se člověk cizoložníkem vůbec ani nestane, ale žije věrně s manželkou - nedá se toto nazvat pokáním - ani toto není žádné pokání.
Je to normální život (alespoň takový by měl být).
Pokud člověk nelže a není hulvátem - ani ten z toho nemusí činit žádné pokání.
Přesně tak, Stando.
A pokud je člověk cizoložníkem, činí pokání tak, že je věrný, ani nemyslí na svou konkubínu a nepíše o ní - pozná se to pak, třeba i tak, že o ní nepíše.
Pokud je člověk hulvát a lže, činí pokání tak, že se chová slušně, mluví pravdu. Pozná se to pak, že činí pokání - nelže, mluví pravdu a chová se slušně.
Pokud je člověk hulvát, lže a pomlouvá, myslí na konkubínu a rád by utek od manželky, ale lituje toho a chodí s tím ke zpovědi, tak to pokání nečiní. Ani ten s tou konkubínou, ani ten hulvát.
A máš pravdu u v tom, co píšeš sám za sebe tím vaším divným způsobem: Mimo mísu jsi tedy ty tvým tvrzením, že ty činíš pokání, protože jsi věrný manželce.
Pokání bys skutečně měl ty spíš činit z toho, jak přehazuješ věci ze svého života na druhé lidi. A za léta bys mohl zjistit, že to, co žijete, vaše hereze, autosugesce, konkubíny, ezoteriky, bobky, ješu a kapitalisti jsou jen ve vašich hlavách. Netýkají se těch, na které se je snažíte urputně popřeházet.
Mně by nenapadlo, co tebe, že bych činil pokání, protože jsem věrný manželce - věrný manželce jsem byl celý život, i za svobodna, i když jsme se oženili. Měl jsem v životě jen jednu jedinou ženu a jinou nikdy. A měl jsem to tak nastavené odmala. Žádnou změnu smýšlení a postojů jsem tedy v této věci činit nemusel.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 13:19:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Mně by nenapadlo, co tebe, že bych činil pokání, protože jsem věrný manželce ..."...
Já ale vidím, že právě toto tebe napadlo. Asi si nevidíš do pusy ....
Napsal Cizinec:
" Když napíšu, jak činím pokání:
Tohle přece není žádné pokání - to je obyčejný život.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:08:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je dobře, že vidíš, že právě tebe toto napadlo. Možná jsi byl nevěrný tvojí ženě, tak právě tebe celkem logicky napadlo, že ty činíš pokání, protože jsi věrný manželce.
Já nevěrný své manželce nebyl, tak mne tvůj nápad nenapadl. Ani jiné tvoje nápady.
Odpovídal jsem ti na otázku, kterou jsi psal. Ta otázka zněla:
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:36:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže ve zkratce:
Dříve jsi nevěřil Bohu, nerespektoval zákony ...nestaral se o rodinu, o nejbližší?
Pak jsi z toho mohl učinit pokání - to je pochopitelné.
Co je pro mě nepochopitelné, jak jsi mohl věřit manželce, být jí věrný a zároveň se nestarat o rodinu, o nejbližší. Manželka snad nepatří mezi nejbližší?
Zase tu plácáš nesmysly!
Znovu ta "chytrá horákyně"?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /cíl nadřazených výrazů je jaký? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:47:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO,
je nebo není nutné v diskusi stále užívat například tyto nadřazené výrazy až urážky? Proč tím plevelíš zbytečně diskusi a dále dokola tím hřešíš? Uvědomuješ si to nebo ne? Jaký to má cíl podobné výrazy? Cituji tebe:
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:49:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dříve jsi nevěřil Bohu, nerespektoval zákony ...nestaral se o rodinu, o nejbližší? Pak jsi z toho mohl učinit pokání - to je pochopitelné.
Tak, Stando. Nebyl jsem schopen se postarat o rodinu. Musel mi pomáhat Bůh. Psal jsem tu k tomu i příspěvek [granosalis.cz]. Jak jsme vyrůstali v náboženství, byli jsme jakoby "duchovní", nezáleželo nám na materiálních věcech. Tím jsme ani neměli schopnost praktického uživení rodiny. Kdyby nás tehdy Pán Bůh nezachránil, byli bychom na ulici, nebo se museli nastěhovat k rodičům, nebo tak něco.
V tom mne pak Pán Bůh vychovával, dal mi pokání, změnil můj život.
Co je pro mě nepochopitelné, jak jsi mohl věřit manželce, být jí věrný a zároveň se nestarat o rodinu, o nejbližší. Manželka snad nepatří mezi nejbližší?
A chtěl bys to pochopit? Kdyby tě to zajímalo, napíšu ti to.
A ten zbytek toho příspěvku, tvoje "Zase tu plácáš nesmysly a "chytrá horákyně"?
Zase jen ukazuješ na to, že jsi hulvát. Hříšník. Já se ti s něčím svěřím a ty místo reakce k tématu začneš útočit, lhát, pomlouvat.
Jen tím ukazuješ tvůj charakter.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 13:57:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážím si toho, že jsi se mě svěřil, Toníku,
A je mi líto, že tě moje slova - v zápalu diskuse trochu jinak míněná - urazila.. Můj obrat o chytré horákyni tě měl jen upozornit na logický rozpor, který jsem u tebe viděl.
Musím v tomto dát Brusli za pravdu, přehnal jsem to. Omlouvám se
Žádný z nás nedělá věci dokonale.
Proto já říkám, že jsme všichni hříšníci.
I když děláš třeba dobrou věc, pokud to není zrovna Boží vůle, je to stejně špatně. Protože pak ti schází čas udělat to, co po tobě Bůh doopravdy chce.
Šlo mě tedy spíš o to, aby jsi se sám nevmanipuloval do role nadutce, který tu Bohu předkládá , jak on dneska dobře žije a Bůh má tak mít z něho radost, ale zaujal spíš postoj toho, který v životě často i chybuje a Boží pomoc i dneska nutně potřebuje. Takoví jsme totiž úplně všichni - jen si to přiznat.
A takovému pak Bůh jistě dá i svoji milost.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 15:49:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale Stando - tvoje slova mne nijak neurazila. A vážím si toho, že ses mi omluvil - stalo se mi to od tebe v diskuzi snad prvně. Nemám ti to za zlé. Jen bych se fakt radši bavil k tématu.
Určitě se nebudu vmanipulovávat do rolí, které napadají tebe. To se mne fakt netýká. To už zase utíkáš někam jinam. A ani ty mne do takové role nevmanipuluješ.
Spíše napíšu svědectví, něco ze života - to bylo v tomto případě odpověď na tvůj dotaz "Já se snažím pochopit tebe, Toníku - jakým způsobem ty asi děláš pokání?" Odpovídal jsem ti bezelstně, jak se prakticky takové pokání dělá. Že pokání je změna, změna života, změna postojů. Praktická změna. Reálná změna. A popisoval jsem konkrétní situace.
A myslím, Stando, že když nějaký člověk vydává svědectví o tom, jak se nebyl schopen postarat o vlastní rodinu a jako ho Bůh vychovával a dal mu změnu k tomu, aby byl schopen a živil rodinu, a ty z toho vidíš nějaké "role nadutce", tak problém nebude na straně toho svědectví, ani na straně člověka, co to prožil, ani na straně té změny od Boha.
Zkus se nad tím zamyslet.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 14:55:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku.
2 minuty před tvým příspěvkem (tudíž souběžně) jsem se ptala OKA - cituji:
A jinde Standa (OKO) velmi správně psal - a napsal tím dosud svůj vůbec jeho nejlepší příspěvěk na GS - že víru lze sdílet jen v rovině přátelských vztahů (nevím, kde přesně to napsal, ale velmi mne to zaujalo - pamatuji si proto ten význam a nikdy nezapomenu pro ten důležitý obsah)...
Sdílení se a napadání za sdílení (na GS) je právě mimořádně velké hulvátství s velkým H. Je toho na GS plno - ale u Standy jsem doufala, že po uvědomění si "předpokladů či podmínek" sdílení (dobré vztahy) již nebude sdílené zneužívat proti svěřenému a urážet tím druhé - ale bohužel jsem se opět mýlila...
Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 08:20:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Brusle.
Standa se mi tentokrát omluvil.
Pokud má člověk v sobě něco dlouhodobě zakořeněné, tak to není tak, že by se byl schopen sám sebe změnit, nebo že by byl schopen dlouhodobě kontrolovat, co v něm je. To, co má člověk v srdci, vždy dřív nebo později vyjde navenek - ať už je to srdce dobré a je v něm ochota si povídat, sdílet se, nebo ať už je v tom srdci člověka něco docela jiného.
Vůlí je schopen člověk obvykle takové věci kontrolovat a regulovat krátkodobě, řádově desítky minut, hodiny, dny, podle síly vůle. Výjimečně delší dobu.
Je tedy potřeba počítat s tím, že to, co je v člověku, vyjde znovu a znovu napovrch - a změnu, záchranu v takové věci dokáže udělat jen Bůh.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 12:13:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
omluvy OKA jsem si všimla až po napsání mého předchozího příspěvku. Výborný posun. A kéž by to byl posun trvalý - a právě přímo ze srdce - po záchraně Bohem...
Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 20:38:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nebyl to posun v chování - i po omluvě už kolem sebe zase rozhazuje svoje hereze, automatické pračky, popírání, výplody jeho fantazie, co odporují učení krista a apoštolů ...
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 30. červenec 2023 @ 15:08:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha. :-(((((( |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 08:44:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." už kolem sebe zase rozhazuje svoje hereze,
automatické pračky, popírání, výplody jeho fantazie, co odporují učení
krista a apoštolů ...
"...
Takže když nebudu reagovat ve tvém duchu - podle tvých představ, tak bych měl raději mlčet a nechat si svoje mínění pro sebe?
Pokud tu já kohokoli upozorním, že je v něčem mimo skutečné křesťanství, vždycky u toho uvedu i odkaz na příslušné místo v Písmu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /zneužití sdílení je hulvátství v velkým H. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 17:36:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže když nebudu reagovat ve tvém duchu - podle tvých představ, tak bych měl raději mlčet a nechat si svoje mínění pro sebe?
To je jako dotaz na radu?
Já bych samozřejmě byl radši, kdybys reagoval v mém duchu, psal k tématu článku, diskuze, odpovídal na otázky k tomu, co píšeš, zeptal se na to, co nevíš... A psal jsem ti to mockrát.
Kdybys odpověděl k tématu, bylo by to podle mých představ.
Když ale Stando nebudeš psát v mém duchu, nebudeš reagovat ani k tématu článku ani diskuze, piš, co chceš, to je přeci tvoje věc - piš klidně hereze, automatické pračky, popírání, výplody tvojí fantazie, co odporují učení Krista a apoštolů, pečící trouby, naprogramované kolovraty, ukazuj, jak je nedůstojné, že ze sebe děláš pitomce, pleteš páté přes deváté ... či co vše si tak ty sám za sebe psal.
Mně se nijak netýká co píšeš, co si tak míníš, ...
Otevřeně dáváš najevo, co je v tobě. A to je taky v určitém smyslu "dobře", že se nepřetvařuješ a ukážeš, co skutečně žiješ.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 16:24:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ještě k tomu respektování zákonů, Stando.
Pokud stát vyprodukuje zákon,který je nespravedlivý, nemusí ho křesťan poslouchat.
A já nevím, zda se tou poučkou řídíš ty? Že ty nemusíš takové zákony poslouchat?
Tak bys mohl porozumět tomu, že jsem dříve nerespektoval zákony, když jsem si myslel, že jsou nespravedlivé.
K tomu mi Pán Bůh ukázal, že tohle je zlý postoj, který nemám žít. Že mám respektovat zákony, které si lidi dohodnou. A je k tomu i křesťanské učení.
A tak třeba platím daně. A vím, že zaplatím za rok třeba nějaké daně a kus z nich dostane nějaká firma na lepší tousty a já si pak můžu dát lepší tousty. A je to nespravedlivé, protože někdo lepší tousty vůbec nejí a ten taky musí platit daně. A ten člověk sice nejí tousty, ale zase třeba pracuje v nějaké politické neziskovce a propaguje nějakou zvrácenost, která se platí zase z mých daní.
Celé je to nespravedlivé, odhadem je v tom tak hodně přes půlku nespravedlnosti. Přesto mne Pán Bůh jasně a jednoznačně vedl k tomu, abych takové zákony respektoval.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 16:17:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já neměl na mysli nějaké zákony ohledně placení daní - to je nedůležité. Peníze budou - i když my nebudem.
Ale světská moc se svými zákony chová nespravedlivě v mnohém důležitějším - třeba v otázce svobody svědomí.
Když jsem pracoval za hlubokého komunismu, tak byli lidé nuceni platit třeba "na fond solidarity". Tehdy to byla obyčejná desetikoruna - (měsíční plat byl někde kolem 2000Kčs), ale zde šlo o to, že lidi učili sklonit hlavu, být zbabělými a jít cestou menšího odporu. Učili je se bát.
Když jsem to platit demonstrativně odmítl (že nemám jistotu, zda se za to nekoupí náboj a nezemře mojí vinou člověk), tak mě to tehdy stálo automaticky 300 Kčs z prémií. A to bylo třeba dvakrát, možná čtyřikrát do roka. K tomu neúčast na průvodu 1. Máje - další prémie dolů ... Kdo se přihlásil a nesl v průvodu transparent - tak ten dostal pak i ty moje prémie navrch.
Takto to tehdy fungovalo ve fabrice, kde jsme vyráběli radary a letadla.
Ale ani dneska nejsou všechny zákony v pořádku; i když je zákonem povolen potrat, pro mne je to pořád vražda a nemohl bych mít na něm sebemenší účast - schvalovat ho, přemlouvat někoho k potratu.
Zde platí, že se sluší více poslouchat Boha, než lidi.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. červenec 2023 @ 07:57:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Platby na fond solidarity nebyly stanoveny zákonem. Ani účast na prvomájovém průvodu. A komunisti speciálně se vyznačovali tím, že nedodržovali svoje vlastní zákony.
A článek, pod kterým diskutujeme, je o cítění povinnosti vyjádřit lítost nad tím, že zavraždili člověka a nad tím, co se dělo následně - přičemž k té politické vraždě použili tehdejší zvrácené zákony.
O tom ale můj příspěvek nebyl, Stando.
Ty ses ptal:
A k tomu jsem ti odpovídal, jak mne Bůh vedl.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 08:41:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stát je mocenský nástroj k ovládání občanů. A v právním státě svoji moc uplatňuje vymáháním zákonů.
Za komunistů nebyl právní stát. Moc se uplatňovala i nepsanými zákony, zvykovým právem, záměrně vyvolávaným strachem. Nehledělo se na odbornost, ale na "kamarádíčkování" straníků mezi sebou - ti si rozdělovali koryta.. Např. mít kariéru v zaměstnání bylo podmíněno tím, že jsi se přihlásil odebírat Rudé právo; odmítnout to - riskoval bys tím zařazení mezi ty lidi, kteří kdyby v zaměstnání zažádali o cokoliv - nebylo by jim vyhověno.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 19. červenec 2023 @ 17:33:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážení. oko zde píše toto:
Zikmund byl v té době římským císařem. A právě Zikmund dal pokyn k odsouzení Husa na smrt.
Naprostá lež. Je jisté a nedá se to zpochybnit, že Zikmund doslova tlačil na otce koncilu, aby obžalobu Husa se docílilo jeho odvolání....ještě poslední noc Husa navštívil jeho zpovědník se žádostí od Zikmunda, aby Hus odvolal. Je šílené že by Zikmund řídil pokyny koncil. Je pravda, že se snažil koncil ovlivňovat ve prospěch Husa, ale koncilní otcové mu zaslali písemné vyjádření, že na koncilem nemá žádnou moc a aby se zdržel svých vyjáření směrem ke koncilním otcům. Mrzí mě to, ale je to nesmysl, že by Zikmund vydal pokyn k odsouzení Husa, protože žádný takový dokument neexistuje, naopak Zikmund pro klid v Čechách a na Universitě měl veilký zájem, aby Hus odvolal, chránil ho a když ho radnice v Kostnici pro neuposlechnití, že nesmí sloužit mše ani kázat, na několik dnů zavřela tak naopak nařídil okamžité jeho propuštění. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:19:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro Zikmunda bylo jistě nepříjemné, pokud by Husa koncil prohlásil za kacíře - uvědomoval si totiž, že v tom případě by musel vyslovit exemplární trest - a o to nikdo nestojí.
Martino, zkus si věci dostudovat. Teď jsi se ztrapnil.
http://librinostri.catholica.cz/download/SedlakHusText-150dpi.pdf
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 17:31:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko mám dostudováno. Sedlák neměl tehdy přístup do vatikánských archivů, ty otevřel z části Pavel VI. a následně pak Jan Pavel II. pro studiní práce a archivy ohledně Husa pak zpřístupnil speciálně jen pro českou Husovu komisi, která měla 10 zástupců kdy bylo 9 stran nekatolických a a ta desátá byla starna ŘKC. Tato komise měla naprostou volnost pro studium všech dokumentů ohledně Husa a po 10 letech konstatovala jednomyslně, že proces s Husem proběhl na základě práva tehdejší doby, včetně trestu občanského platného v té době. Proto víme jak to bylo s Husem, Zikmundem, ale i s Janem XXIII. co vše platil klášteru ohledně pobytu Husa, neboť Hus když ho nechal Zikmund propustit z vězení Kostnice kam ho radní uvěznili neboť porušoval zákaz sloužení mše, byl následně omezen na pohybu a drženv klášteře mezi bratry. Pokud si já mámněco nastudovat, jistě rád učiním, až se objeví další nové informace. Sedlák nejlépe zpracoval práci ohledně Husa, ale jeho práce ač je historicky bohatá je po otevření archivů již zastaralá a bylo by ji třeba novým vydáním doplnit. Kdyby se někdo anšel bylo by to pro všechny obohacující. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 07:00:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Str. 341.
Jako po druhém slyšení napomínal i nyní také král Sigmund Husa, aby nebyl zatvrzelý, jinak že s ním naloží sněm dle svých práv; když pak slyšení bylo skončeno, sám prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili, naprosto však aby nedopustili, by se vrátil do Cech, ježto by způsobil pohoršení ještě větší.
To měl Hus a měli i později v Čechách Sigmundovi nejvíc za zlé, že se Husa nejen neujal, nýbrž dříve jej odsoudil než sněm.... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 08:47:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
král Sigmund napomínal Husa, aby nebyl zatvrzelý, jinak že s ním naloží sněm dle svých práv
král Sigmund ... prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili.
Stando, díky, že jsi popravdě uvedl, jak to ve skutečnosti bylo s tou světskou a církevní mocí.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 08:10:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak to bylo, jsem vysvětlil snad už dosttatečně.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 18:43:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, myslím, že o kus lépe a pravdivěji to vysvětlil Sedlák, jak to bylo s tou světskou a církevní mocí a kdo měl upálit Husa:
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 08:31:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Určitě se na tom shodneme - to ani není potřeba dohledávat. Svědectví z politické vraždy Husa jsou v tomto jednoznačná - po odsouzení Husa jako heretika koncilem byl okamžitě předán k výkonu trestu a trest byl vykonán. Trest byl také stanoven zákonem, nemusel ho řešit koncil.
Díky za svědectví o dalších humusech, které sektáři při svých nenávistných hádkách měli.
K tomu jsem psal: Na to vše je málo vyjádřit lítost z cítění povinosti. K takovým praktikám by bylo potřeba vyjádřit odpor, zděšení, hrůzu, zahanbení, stud, ...
A ne z cítění povinnosti, ale opravdově.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:09:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zde nejde o rychlost vykonání, ale o princip, o postup, zda byl Hus odsouzen podle tehdejšího práva, nebo nebyl.
Koncil Husa odsoudil coby heretika a prohlásil, že s ním nemá už nic do činění. Vydal ho světské spravedlnosti s žádostí, aby bylo ušetřeno jeho života. Sama církev neměla ve svém kanonickém právu žádný trest smrti, tresty smrti nevykonávala. Nejvyšším církevním trestem bylo vždycky vyloučení z církve - anathema.
Na tuto žádost koncilu o ušetření Husova života císař Zikmund nedbal. Odsoudil Husa k upálení podle světského zákona císaře Bedřicha II (tehdy platil po celé Evropě už dvě s tě let). Císař tehdy dal pokyn příslušnému soudci (Ludvíku, synu Klémovu, který tehdy v Kostnici zastával funkci hrdelního soudce - falckrabě), a ten jediný v souladu s tehdejším právem vynesl nad Husem soud (světský soud!), že má být upálen jako kacíř. Následně byl Hus předán radě města Kostnice k vykonání rozsudku.
Všechno proběhlo rychle po sobě - nebylo třeba žádných zasedání, žádného dalšího vyšetřování, Věci byly jasně dané ....
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:53:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vypadla ti z toho Sedlákova citátu poslední věta:
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:45:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve svém srdci zřejmě ano.
Nebo se tak alespoň byl nucen tvářit - jako nesmlouvavý "obránce křesťanské víry" - tak odlišný od svého bratra českého krále Václava II., který si s viklefistickými heretiky na UK nedokázal poradit.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 08:26:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ve svém srdci zřejmě ano.
Tak, to si snad rozumíme, Stando. Sedlákovo vyjádření k ZIkmundovi "nýbrž dříve jej odsoudil než sněm...." se týkalo odsouzení někde v srdci. Netýkalo se tématu diskuze. Proto mi ta věta nevypadla.
Já psal k tématu. A tím bylo téma odsouzení Husa, tedy politické moci, soudní moci. Kdo měl moc soudit Husa a kdo měl moc ho upálit. A kdo jí neměl a žádal jiné, aby Husa upálili (kdyby tu moc měl, nemusel jiné žádat).
Tedy znovu, Str. 341.
... když pak slyšení bylo skončeno, sám Zikmund prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili, naprosto však aby nedopustili, by se vrátil do Cech, ježto by způsobil pohoršení ještě větší.
"Zikmund vybízel kardinály, aby Husa upálili nebo jinak s ním podle svých práv naložili",
píše Sedlák, Stando.
Dáš na něj, snad, ne?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 10:24:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když bylo slyšení skončeno, tak bylo zřejmé, že Hus své hereze neodvolá - a tehdy si Zikmund těmito řečmi začal upevňovat svoji politickou moc - řečeno dnešním jazykem - vytvářel si osobní image.
Třeba nezapomínat, že císařem římským se měl po právu stát jeho starší bratr Václav II. , český král. Ale nestal se jím, protože v něj evropští šlechtici neměli důvěru - proto zvolili za císaře jako náhradu jeho bratra Zikmunda. Zikmund tedy cítil potřebu všem dokázat, že on je nesmlouvavým obráncem katolické víry, že jejich volba císaře byla správná. Aby mohl Husa nechat upálit, musel ho předtím koncil prohlásit zatvrzelým heretikem a vyobcovat ho z církve.
Prostě, Toníku, ty si tady pořád dokola melduješ své věci, své přesvědčení (zcela mylné).
Tyto věci jsou ale obecně známé - ve středověku platily pořád stejně.
Popravovalo vždycky jenom světské právo - církev nikdy.
Pokud se jednalo o sobu duchovní, která byla pod ochranou církve (a světská moc na ni nemohla) , musela být tato osoba nejdřív vydána církví světskému právu.
K vydání osob duchovních světskému právu k potrestání docházelo zřídka - jen ve věcech neúnosně závažných - buď kvůli šíření herezí, nebo pro velké zločiny (třeba vraždy).
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 18:14:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO:
Už to, že ŘKC alibisticky používala světskou moc k popravám odpůrců, nasvědčuje pravdivosti veršů ze Zjevení: Prvotní Církev neměla s králi země, s Nerem ani Herodesem nic společného!!! Natož aby jimi byla uznávána. Inu, vrána k vráně sedá... Svět a Nevěstka patří k sobě.
Zjevení Janovo 17:1 Tu přišel jeden ze sedmi andělů, kteří měli těch sedm misek, a promluvil se mnou: "Pojď, ukážu ti soud nad tou velikou smilnicí, která sedí na mnohých vodách, 2 se kterou smilnili králové země a vínem jejího smilstva se opíjeli obyvatelé země." 3 A odnesl mne v Duchu do pustiny. Tu jsem uviděl ženu, sedící na šelmě šarlatové barvy, plné rouhavých jmen, mající sedm hlav a deset rohů. 4 Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahými kameny a perlami; ve své ruce měla zlatou číši plnou ohavností a nečistot svého smilstva 5 a na svém čele měla napsané jméno: `Tajemství. Babylón, ten veliký, matka smilnic a ohavností země.´ 6 Uviděl jsem tu ženu zpitou krví svatých a krví svědků Ježíšových. Velice jsem užasl, když jsem ji uviděl. 7 Anděl mi řekl: "Proč jsi užasl? Já ti řeknu tajemství té ženy a šelmy, která ji nese a má sedm hlav a deset rohů.
To naprosto sedí, i s těmi 7 pahorky na kterých se rozkládá... Jen slepý by to neviděl...
Boží lide, jste-li tam - vyjděte z toho...
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 19:47:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ty tvoje přehazovačky - chápu, že ty si tady pořád dokola melduješ své věci, své přesvědčení (zcela mylné). A už bys mohl za ta léta vědět, že tvoje přehazovačky jsou jen tvoje, tvůj život. Že je zbytečné, abyste je přehazovali na druhé.
Já jsem jen citoval Sedláka, který dobře popisoval, jak to bylo s tou světskou a duchovní mocí. Kdo měl právo soudit kněze a hereze a kdo to právo neměl.
Tedy znovu, Str. 341.
... když pak slyšení bylo skončeno, sám Zikmund prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili, naprosto však aby nedopustili, by se vrátil do Cech, ježto by způsobil pohoršení ještě větší.
"Zikmund vybízel kardinály, aby Husa upálili nebo jinak s ním podle svých práv naložili",
píše Sedlák, Stando.
Dáš na něj, snad, ne?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 08:29:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Je to nedůstojné, Toníku, jak tu ze sebe děláš pitomce.
Kardinálové přece nikoho neupalovali. Je to jen Sedlákův řečnický obrat.
Vysvětlil jsem tu středověké poměry natolik obšírně, že snad (mimo tebe) to už tu už pochopil úplně každý:
Každá duchovní osoba byla ve středověku pod církevním právem - pod ochranou církve. Ani sám císař neměl nad takovou osobou žádnou moc.
Neměl tedy ani nad Husem žádnou moc až do doby, kdy se ho církev zřekla a tím ho zbavila své ochrany. Automaticky se tím Hus dostal do moci práva světského.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 17:42:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, nevěřím ti, že tu ze sebe děláš pitomce. Ale rozumím, že to tu už pochopil úplně každý, snad kromě tebe.
Kardinálové v případu "Hus" nikoho neupalovali, Zikmund také nikoho neupaloval.
Zikmund také v případu "Hus" nikoho nesoudil, neměl na to pravomoc, ani soudit kněze, ani rozhodovat o tom, kdo je či není heretik. Zato kardinálové v případu "Hus" soudili a vynesli rozsudek, protože měli pravomoc soudit kdo je či není heretik.
Já jsem jen citoval Sedláka, který dobře popisoval, jak to bylo s tou světskou a duchovní mocí. Kdo měl právo soudit kněze a hereze a kdo to právo neměl.
A k tomu, jak to bylo s pravomocemi, jsem citoval Sedláka.
Tedy znovu, Str. 341.
... když pak slyšení bylo skončeno, sám Zikmund prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili, naprosto však aby nedopustili, by se vrátil do Cech, ježto by způsobil pohoršení ještě větší.
"Zikmund vybízel kardinály, aby Husa upálili nebo jinak s ním podle svých práv naložili",
Píše to Sedlák, tak bys tomu snad měl věřit.
Já mu Stando nevěřím, je to "prý" a Sedlák na začátku svojí knihy jasně píše, že jeho kniha je zaujatá, že není nestranný. Ale i když je ta kniha zaujatá a tato informace je "prý", tak Sedlák dobře vyjadřuje, kdo měl jakou pravomoc nad Husem.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 01. srpen 2023 @ 07:00:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kardinálové měli pravomoc nad Husem - knězem (císař nikoli) - až do okamžiku, kdy ho prohlásili zatvrzelým kacířem a tím se ho zřekli.
Od tohoto okamžiku byl už obyčejným poddaným císaře Zikmunda a spadal pod světské právo. Světské právo (na pokyn císaře) odsoudilo Husa a vydalo ho katu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 20:55:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MARTINO
Skvělé, že hájíš pravdu, i když to vrhá špatný stín na ŘKC...
To Oko nedělá. |
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 10:15:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefantazíruj!
Tyto věci jsou dobře zdokumentované - pokud nechceš nechceš Sedláka, nahlédni třeba do Jiráska (III. díl).
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 12:04:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jirásek není historik, ale právě ten fantasta. Já vycházím u historických pramenů. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 06:55:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Omlouvám se, Palacký III. díl - nikoli Jirásek.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 10:31:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Tak Palacký.... :-)))))
Ne nadarmo se říká: "Kecá jak Palacký..." |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 11:04:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Palacký je uznávaným historikem - zvláště mezi protestanty, protože sám byl protestantem..
Odvolal jsem se tedy na něho právě z tohoto důvodu - jinak si to můžeš ověřit také u historika Jana Sedláka - odkaz na jeho dílo jsem tu už uvedl.
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 18:38:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO a MARTINO : Youtube: Kulatý stůl: Jan Hus, 12-24 minuta. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 06:57:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Kulatý stůl" nemá zdaleka váhu, relevanci a vypovídající hodnotu jako dílo historika, který svá tvrzení dokládá z dobových spisů.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 21. červenec 2023 @ 19:09:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios777 Zikmund dal Husovi glejt jenom na cestu a ne záruku návratu Hus hojně využíval tohoto Zikmundova glejtu Cestu pojal bouřlivě, buntoval chudinu k odporu proti autoritě |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 13:17:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Omluvu požaduj od císaře římské říše.
Myslíš od Urshuly von der Lejno?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 07:53:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Stando.
Píšeme si v článku, ve kterém byla projevena lítost.
Psal jsi:
Rozlišujeme dva druhy lítosti: 1.) Lítost nedokonalá. 2.) Lítost dokonalá.
A také:
Moudrý prorok Sirachovec ti tedy radí: "Pokoř se, než upadneš do nemoci, když jsi zhřešil, projev lítost." (Sir 18,21).
Zeptal jsem se tě, který z druhů lítosti je ta lítost v článku. Zatím jsem se to od tebe nedozvěděl.
Zeptal bych se, čím zhřešil člověk v článku, že projevil lítost, když k tomu cituješ Sirachovce. K tomu jsem se ale nedostal, protože jsi zatím neodpověděl ani na jednu otázku k tomu, co jsi psal.
Zajímá mne, jak to, co jsi psal o lítosti, souvisí s článkem, ve kterém byla projevena lítost.
Zatím jsem se od tebe dozvěděl, že: - tě 30 roků formují hereze (např. o znovuzrození bez vody křtu)
- tvoje dnešní myšlení už není schopno postřehnout, co ti vlastně věcně doopravdy vytýkám
- docela riskuješ, že tu budeš jenom za troubu.
- měl by jsi si hledět spíš sebe, aby jsi nepatřil k těm, co se neosvědčili.
- pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik.
- jsi jak naprogramovaný kolovrat. Melduješ bez rozmyslu pořád to samé.
- urazil jsi se
- to právě jenom ty toto "sektářské řádění a nesnášenlivost" v sobě stále přiživuješ právě těmito tvými komentáři
- zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Bohužel.
- o Husovi nevíš ale nic.
- se stále chováš jako typický ignorant.
- je to absurdní.
- vždyť vlastními slovy jsi se tu tímto usvědčil, že si nevidíš na špičku nosu a věci nedomýšlíš do důsledků!
- jsi zablokován, dokonale spoután herezemi. Nic rozumného zvnějšku nebereš.
- je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie.
A věřím ti, že to tak máš, když o tom píšeš. Mně tvoje hereze neformují, zablokován nejsem, jen se ptám k tématu, dávám otázky, na které jsem nedostal odpověď.
Ale který z těch druhů lítosti, které rozlišujete, je v článku, to jsem se nedozvěděl. Budu rád, když odpovíš.
A pak budu rád, když napíšeš, jak souvisí to, co jsi psal o lítosti - třeba ten Sirachovec, nebo o pokání ze hříchu - s článkem, ve kterém byla projevena lítost.
Můžu ti napsat k lítosti můj postoj.
Rozlišuji také dva druhy opravdové lítostii.
1) Lítost nad tím, když člověk něco zvoře, zkazí, špatně rozhodne.
To je lítost zaměřená na sebe. Je to pocit, který přichází ve chvíli, kdy je pozdě, rozhodnutí se stalo a na základě rozhodnutí nastala nějaká situace.
To je třeba případ Jidáše, který zradil Ježíše, pocítil lítost a oběsil se.
Tahle lítost je důležitá pro člověka - ukazuje, že člověk něco udělal špatně a že je pozdě.
2) Lítost nad situací lidí
To je lítost zaměřená na druhé - když třeba někomu vyplaví voda dům, když někomu zemře syn, když je někdo bezdomovec a lidi tu situaci druhých vidí, tak litují dotyčné.
Ta lítost není jen pocit, je to cit. Té lítosti se také říká soucit.
Je to vztah, vztahová věc.
Tahle lítost je důležitá pro člověka - protože je schopná zvednou lidi z gauče, darovat peníze, vzít wapku a pomoci těm, co byli vyplaveni, motorovku a postavit střechu někomu, komu jí vzal vítr ...
A pak je ještě mimo to třetí lítost.
3) Lítost oficiální. Právní. Deklarovaná
To je když nějaká korporace třeba vydá úplně špatnou šarži vakcíny se 100% vedlejších účinků a když se na to přijde, je potřeba si uchlácholit veřejnost, tak vydá prohlášení, ve kterém deklaruje lítost.
Nebo když je zločinec před soudem a ví, že když projeví lítost, dostane nižší trest.
To není lítost pocitová ani citová, to je lítost racionální, praktická.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 06:46:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "- tě 30 roků formují hereze (např. o znovuzrození bez vody křtu)
- tvoje dnešní myšlení už není schopno postřehnout, co ti vlastně věcně doopravdy vytýkám
- docela riskuješ, že tu budeš jenom za troubu.
- měl by jsi si hledět spíš sebe, aby jsi nepatřil k těm, co se neosvědčili.
- pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik.
- jsi jak naprogramovaný kolovrat. Melduješ bez rozmyslu pořád to samé.
- urazil jsi se
- to právě jenom ty toto "sektářské řádění a nesnášenlivost" v sobě stále přiživuješ právě těmito tvými komentáři
- zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Bohužel.
- o Husovi nevíš ale nic.
- se stále chováš jako typický ignorant.
- je to absurdní.
- vždyť vlastními slovy jsi se tu tímto usvědčil, že si nevidíš na špičku nosu a věci nedomýšlíš do důsledků!
- jsi zablokován, dokonale spoután herezemi. Nic rozumného zvnějšku nebereš.
- je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie.
"
S lítostí musím konstatovat, že když má člověk už natolik posunuté myšlení z reality do absurdity jako to tu projevuješ ty, Toníku, nelze mu už nic vysvětlit, protože všechny nepříjemné věci hned bez studu obrátí zpátky na toho, kdo mu to vysvětluje.
Jako třeba v případě jednoho krásného sobotního rána, kdy ty jsi "poznal, že jsi znovuzrozen" . Nové narození se nepoznává, je to Boží dar, který se přijímá ve křtu. Se kterým se člověk během života buď ztotožní - nebo neztotožní.
Ty jsi tento dar obdržel na křtu už jako miminko - tvůj "dospělecký křest v jezeře" byl tedy už jen prázdným gestem plynoucím ze zmatenosti tvojí mysli, který jen otevřel dveře tvým dalším omylům víry.
Ve skutečnosti lítost není jenom otázkou citu, ale je stejně tak záležitostí rozhodnutí vůle a záležitostí rozhodnutí lidského srdce špatné věci změnit a nepokračovat v nich.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 08:44:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, pokračuješ tvými hulvátskými přehazovačkami, mimo téma, ty teď nebudu komentovat. Píšeš jen sám za sebe, popisuješ tvůj život. A pak náboženské fikce, tvůj virtuální svět. Nepíšeš za žádnou jinou osobu. Pokud nejsi schyzofrenik.
Já žádné nové narození jako miminko neobdržel. Vymýšlíš si blbosti o druhých, nesmysly. Utíkáš od tématu. Nevím, zda je téma pro tebe tak problematické, nebo co, že jen lžeš, pomlouváš, urážíš a přehazuješ tvé nesmysly na druhé lidi?
Zpět tedy k tématu.
Ve skutečnosti lítost není jenom otázkou citu, ale je stejně tak záležitostí rozhodnutí vůle a záležitostí rozhodnutí lidského srdce špatné věci změnit a nepokračovat v nich.
A to by mne zajímalo. To je tedy lítost uvedená v článku?
Když papež říká:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.
Tak to bylo rozhodnutí papeže špatné věci změnit?
A měnil je tedy papež? Nepokračoval už v té ráně?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 22. červenec 2023 @ 09:28:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Já žádné nové narození jako miminko neobdržel."...
A to jsi zjistil jak? Podle čeho?
Dar nového narození miminko obdrží ve křtu - následným životem, až začne vlastní rozum brát (a patřičnou výchovou) se s tímto darem musí ztotožnit a žít ho. Nebo ho v dalším životě nevyužije - záleží na každém člověku.
Dar nového narození je odemknutím dveří ke kvalitnějšímu pozemskému životu s Bohem - zda pokřtěný tyto dveře otevře a vstoupí do nich - to už je na každém člověku individuálně.
..."A měnil je tedy papež? Nepokračoval už v té ráně?"...
A co měl podle tebe měnit konkrétně?
Zákon Císaře Bedřicha II. o upalování heretiků se už v Evropě dávno nepoužívá. Co tedy měl podle tebe změnit?
Hus prokazatelně hlásal věci v rozporu s katolickou vírou - ani na tom dneska už nic změnit nejde.
O ti ti tedy vlastně ve skutečnosti jde?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 10:47:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Snadno, Stando. Podle Božího slova. Například:
Žádný, kdo je narozen z Boha, nečiní hřích, protože v něm zůstává Boží símě; a nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha
Nebo:
Víme, že kdo je narozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká. Víme, že jsme z Boha a celý svět leží v tom Zlém. Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.
To se pozná celkem snadno, Stando. Když to člověk žije, i když to nežije.
A co měl podle tebe měnit konkrétně?
Zákon Císaře Bedřicha II. o upalování heretiků se už v Evropě dávno nepoužívá. Co tedy měl podle tebe změnit?
No, já nevím co. Proč bych měl já psát, co by měl měnit?
TY jsi ty psal: " Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí."
Tak se TEBE ptám k tomu, co jsi TY psal: Změnil se papež tou lítostí, nebo ne?
Já jsem nepsal, že by se člověk lítostí změnil. Ani by mne taková věc nenapadla, že by se člověk změnil lítostí. A veškerá praktická zkušenost ze života mi říká, že se lítostí nikdo nikdy nezměnil.
A ty tu píšeš, že cítíš lítost, že píšeš s lítostí - a změnil ses snad? Dál útočíš, lžeš, pomlouváš, urážíš místo diskuze k tématu. Změnila tě ta lítost, kterou cítíš, o které píšeš? Na první pohled je vidět, že sice píšeš "S lítostí musím konstatovat" a pak následuje tvoje klasická hulvátština, přehazovačka tvého života na druhé ... Změna žádná.
Tedy ty sám svědčíš proti tvým slovům - svědčíš o tom, že máš nějakou lítost, ale ta tě nezměnila, nezměnila tvé chování.
O ti ti tedy vlastně ve skutečnosti jde?
O co mi jde, popisuji ve svých příspěvcích. Ptám se k tématu článku a k tomu, co jsi psal ty. Zkus si někdy číst příspěvky místo vymýšlení tvých hulvátských zlých útočných pomluv, u kterých pak cítíš lítost. a pak budeš vědět, co o mi jde.
Zpět k tématu. Zopakuji ti to znovu, o co mi šlo. Když si to přečteš, budeš vědět, o co mi jde.
Popořádku.
Psal jsi tu TY:
Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
TY jsi psal o tom, že lítostí se člověk může změnit a nemusí. Dříve jsi TY psal o tom, že lítost člověka dovede k pokání
Tak se TEBE ptám:
A změnil se tedy papež tou lítostí? Dovedla ho ta lítost až k pokání? Ví o tom někdo něco?
Jde mi o odpovědi na tyhle otázky k tématu a k tomu, co jsi ty psal. A mám to poměrně jednoduché: Vždycky, když se ptám na nějaké téma, pokládám otázky, tak mi jde o odpověď na to otázku.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 09:42:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boží slovo určitě nestačí jenom číst a citovat - vyzobávat si útržky, které se zrovna hodí. Božímu slovu je třeba především porozumět v tom smyslu, jak to Duch svatý a svatopisci zamýšleli. A to je u tebe pořád problém!
..."No, já nevím co. Proč bych měl já psát, co by měl měnit?"...
Když jsi se tedy ptal, zda ta lítost papeže nějak změnila - to jsi tedy měl úplně vyprázdněnou hlavu a neměl žádnou představu, v čem by se měl papež změnit? Jen takové plané plácnutí?
Když já tedy s politováním odsoudím kruté způsoby středověkého mučení torturou jako nedůstojné lidskosti, tak i ode mne budeš taky očekávat nějakou změnu, pokání? Měla by snad tato lítost v něčem osobně změnit i mě? A v čem podle tebe konkrétně?
Fakt ti pořád uniká, jak jsi ve všem naprosto vedle, naprosto mimo - v uzavřeném světě svých pomýlených představ? Ale je dobře, že vyjevuješ, co je v tobě skutečně!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 12:42:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za svědectví tvého života, co žiješ. Máš pravdu, je to tak. Boží slovo určitě nestačí jenom číst a citovat - vyzobávat si útržky, které se zrovna hodí. Božímu slovu je třeba především porozumět v tom smyslu, jak to Duch svatý a svatopisci zamýšleli. A to je u tebe pořád problém!
Ale i s tím problémem, co máš, by si mohl rozumět, jak se pozná, jestli je člověk Boží dítě a narodil se z Boha, nebo ne. Popisuje to Jan:
Žádný, kdo je narozen z Boha, nečiní hřích, protože v něm zůstává Boží símě; a nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha
Nebo:
Víme, že kdo je narozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká. Víme, že jsme z Boha a celý svět leží v tom Zlém. Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život. To se pozná celkem snadno, Stando. Když to člověk žije, i když to nežije.
A popisuje to dobře a pravdivě. A jednoduše. Není to tak složité, aby tomu člověk nerozuměl.
Když jsi se tedy ptal, zda ta lítost papeže nějak změnila - to jsi tedy měl úplně vyprázdněnou hlavu a neměl žádnou představu, v čem by se měl papež změnit?
Ne, vyprázdněnou hlavu jsem neměl.
Ano, neměl jsme představu, v čem by se měl papež změnit. Ani by mne nenapadla takový nesmysl jako tebe, že by se měl lítostí někdo měnit.
Ty jsi psal:
K tvém dotazu: Nikdy mi neunikalo, jak jsi ve všem naprosto vedle, naprosto mimo - v uzavřeném světě tvých pomýlených představ typu "Lítostí se může člověk změnit.". Ale je dobře, že vyjevuješ, co je v tobě skutečně!
Je mi jasné, že pokud jsi v sektě, ve které jsou šéfíci léta zaneprázdnění krytím znásilňování chlapečků v sakristiích či porcováním medvěda, kterého ulovili podvodem na státním rozpočtu, když sis vymyslel "boha", co ti dává "svobodu" hřešit, hřešit ti umožňuje, dovoluje, schvaluje tvoje hřešení, když pořád o hřešení píšeš a jeden čas jsi dokonce psal, že hřešíte pořád, že těžko můžeš být v jiném stavu.
Ale přeji ti, aby ses z toho jednou dostal. I když v sedmdesáti je hodně, hodně pozdě a bude hodně, hodně lítosti. I kdyby ses obrátil k Bohu od tvého hřešení včas a nešel na soud.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 13:02:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
snažím se ti tu pořád vysvětlit, že na blbé otázky skutečně neexistuje rozumná odpověď. Marně bys čekal.
Zkus na sobě trochu zapracovat a pokládej otázky , které mají nějaký smysl,.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 19:11:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
snažím se ti tu pořád vysvětlit, že na blbé otázky skutečně neexistuje rozumná odpověď. Marně bys čekal. ???
To nevím. Kde?
Tu v diskuzi jsi mi tu napsal spoustu věcí, zase jsi vytáhl tvoje hereze, pečící trouby, naprogramované kolovraty, ignoranti, zablokování, znovuzrození bez křtu, vyzobávat si útržky, ... Ale že bys mi někde vysvětloval, že na blbé otázky neexistuje rozumná odpověď, to jsem si nevšiml.
Kde to bylo?
Zkus na sobě trochu zapracovat a pokládej otázky , které mají nějaký smysl,.
Dobře, Stando. To je dobrý nápad. To udělám, jako jsem to dělal doteď.
Tedy zpět k tématu. Tím byla lítost.
V článku se píše:
CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST ...
Tak se tebe ptám k tomu, co ty píšeš k tématu:
Změnil se někdo tou lítostí uvedenou v článku, nebo nezměnil?
Změnil se papež tou lítostí uvedenou v článku, nebo nezměnil?
Změnil ses ty tou lítostí uvedenou v článku, nebo nezměnil?
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 05:57:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST ... ...
Tuto zásadní chybu jsi udělal hned na začátku - převrátil jsi si moje slova do úplně jiné roviny. Já svoje slova vůbec nenapsal k tomuto, ale reagoval jsem jimi na slova tvoje:
" Lítosti se člověk nenají, nenamaže si jí na chleba. Obětem
zločinného řádění nevrátí lítost jejich blízké. Národu, rozdělenému
nenávistí, nevrátí lítost pokoj a smíření. To, co je potřeba, je změna. Změna smýšlení, chování."
K tomuto jsem se vyjadřoval, nikoli k papežovým slovům. A napsal jsem věci obecně platné o lítosti.
" Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
Rozlišujeme dva druhy lítosti:
1.) Lítost nedokonalá. Příklad:
Když zloděj krade a je přichycen - je pak potrestán. Lituje tedy svého
hříchu kvůli škodě na něm samém, kvůli vlastní újmě. I taková
lítost dokáže člověka změnit, že podruhé si krást už rozmyslí. Kvůli
neblahým důsledkům toho hříchu na něm samotném. A nebo ho nezmění... a
zůstane ve hříchu krádeže zatvrzelým recidivistou.
2.) Lítost dokonalá. Člověk
činí pokání ze hříchu nikoli kvůli sobě, ale kvůli tomu, že zarmoutil
Boha a že svým hříchem poškodil církev, jejíž je údem. Činí pokání v
lítosti nad tím, že poškodil svým hříchem jiného člověka. Tato lítost je dokonalá a vede člověka ke změně života - k radikální změně - k obrácení se k Bohu.
Žádná
radikální změna smýšlení vůbec není možná bez lítosti nad spáchanými
zlými skutky. Pokání bez této lítosti není vůbec myslitelné, není možné.
Bylo by nepřirozené. Nelze se přece jen tak obrátit k Bohu,
změnit své dříve hříšné smýšlení a jednání a zároveň nelitovat i
špatností, které člověk hříchy způsobil.
Moudrý prorok Sirachovec ti tedy radí: "Pokoř se, než upadneš do nemoci, když jsi zhřešil, projev lítost." (Sir 18,21).
Toto je Boží slovo. "
To je s tebou ten problém - věci si upravíš, pozměníš jim smysl podle předem zamýšleného cíle. Přece nejsi tak hloupý, aby jsi nedokázal sledovat vlákno komentářů!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 08:56:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za svědectví z tvého života, co píšeš sám za sebe. Rozumím, že tuto zásadní chybu jsi udělal hned na začátku - převrátil jsi si moje slova do úplně jiné roviny. To je s tebou ten problém - věci si upravíš, pozměníš jim smysl podle předem zamýšleného cíle. Přece nejsi tak hloupý, aby jsi nedokázal sledovat vlákno komentářů!
Zpět tedy k tématu, jestli se už konečně místo úhybných manévrů budeš bavit k tématu?
" Lítosti se člověk nenají, nenamaže si jí na chleba. Obětem zločinného řádění nevrátí lítost jejich blízké. Národu, rozdělenému nenávistí, nevrátí lítost pokoj a smíření. To, co je potřeba, je změna. Změna smýšlení, chování."
Tak. To jsem psal já k tématu článku.
Držel jsem se tématu článku.
Psal jsem také, že rozlišuji dva druhy lítosti a k tomu "lítost politickou". A napsal bych ještě k témaut článku, že lítost je na to, k čemu vyjádření reaguje, zoufale málo - namístě by bylo spíše zděšení, hanba a zahanbení, stud, omluva, prosba o odpuštění, ....
K tomuto jsem se vyjadřoval, nikoli k papežovým slovům. A napsal jsem věci obecně platné o lítosti.
Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
Já vím, Stando.
A k tomu, co jsi ty obecně o lítosti psal, jsem se ptal.
Tak popořádku. Aby to nebylo moc složité.
Jestli to, co jsi o lítosti psal, jsou věci obecně platné o lítosti, jsou obecně platné i na lítost uvedenou v článku?
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 12:17:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na tyhle tvoje infantilní repliky je škoda každého slova.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 17:37:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na tyhle tvoje infantilní repliky je škoda každého slova.
Stando, ale to byly tvoje repliky - já jen citoval co jsi ty sám za sebe a za nikoho jiného psal. Takže jsi konečně pochopil, že tvoje repliky jsou "infantilní"?
Rozumíš tedy, že když píšeš docela sám za sebe, že: - tě 30 roků formují hereze (např. o znovuzrození bez vody křtu)
- tvoje dnešní myšlení už není schopno postřehnout, co ti vlastně věcně doopravdy vytýkám
- docela riskuješ, že tu budeš jenom za troubu.
- měl by jsi si hledět spíš sebe, aby jsi nepatřil k těm, co se neosvědčili.
- pokud máš v sobě více osob než jednu, jsi duševně nemocný schizofrenik.
- jsi jak naprogramovaný kolovrat. Melduješ bez rozmyslu pořád to samé.
- urazil jsi se
- to právě jenom ty toto "sektářské řádění a nesnášenlivost" v sobě stále přiživuješ právě těmito tvými komentáři
- zatím nemáš vůbec ponětí, jak že se člověk stává křesťanem. Bohužel.
- o Husovi nevíš ale nic.
- se stále chováš jako typický ignorant.
- je to absurdní.
- vždyť vlastními slovy jsi se tu tímto usvědčil, že si nevidíš na špičku nosu a věci nedomýšlíš do důsledků!
- jsi zablokován, dokonale spoután herezemi. Nic rozumného zvnějšku nebereš.
- je tou tebe dokonce víc nemožné, než jako naučit třeba pečicí troubu zpívat árie.
- tuto zásadní chybu jsi udělal hned na začátku - převrátil jsi si moje slova do úplně jiné roviny.
- To je s tebou ten problém - věci si upravíš, pozměníš jim smysl podle předem zamýšleného cíle.
- Takže vyjadřuješ se tady nesouvisle, nelogicky, zmateně.
- Styď se, že nejsi věrný ani svým vlastním herezím, ale snažíš se je tu podsunout druhému člověku.
- proč si to nepřečtete a opakujete tu pořád jakési nesmysly o "falešných obviněních"?
- ale ty mi to bez rozmyslu odpálkuješ zpátky na moji osobu, aniž by jsi se nad tím nějak zamyslel
- Cožpak je pro vás opravdu až tak obtížné přečíst si o tom podrobnosti a nefantazírovat tady?
- Ale že toho hulváta podsouváš mojí osobě - to je právě od tebe hulvátské.
- Fakt ti pořád uniká, jak jsi ve všem naprosto vedle, naprosto mimo - v uzavřeném světě svých pomýlených představ?
- Božímu slovu je třeba především porozumět v tom smyslu, jak to Duch svatý a svatopisci zamýšleli. A to je u tebe pořád problém!
tak to vypovídá jen a jen o tobě, tvém charakteru, tvém způsobu uvažování?
Jesli's porozuměl, že fšechny tyhle tvoje repliky a i ostatní jim podobné jsou infantilní, jen dobře. ještě abys porozuměl, že tyhle tvérepliky jsou nejen infantilní, ale i zbytečné - všichni tu už vědí, co v tobě je. Nemusíš to dále psát.
Jestli už rozumíš, že na tyhle tvoje infantilní repliky je škoda každého slova, tak můžeme zpět k tématu. Tím byla "POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST".
K tomu jsem psal:
" Lítosti se člověk nenají, nenamaže si jí na chleba. Obětem zločinného řádění nevrátí lítost jejich blízké. Národu, rozdělenému nenávistí, nevrátí lítost pokoj a smíření. To, co je potřeba, je změna. Změna smýšlení, chování."
To jsem psal já k tématu článku. k té "POVINNOSTI VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST"
Držel jsem se tématu článku.
Psal jsem také, že rozlišuji dva druhy lítosti a k tomu "lítost politickou". A napsal bych ještě k témaut článku, že lítost je na to, k čemu vyjádření reaguje, zoufale málo - namístě by bylo spíše zděšení, hanba a zahanbení, stud, omluva, prosba o odpuštění, ....
K tomuto jsem se vyjadřoval, nikoli k papežovým slovům. A napsal jsem věci obecně platné o lítosti.
Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
Já vím, Stando.
A k tomu, co jsi ty obecně o lítosti psal, jsem se ptal.
Tak popořádku. Aby to nebylo moc složité.
Jestli to, co jsi o lítosti psal, jsou věci obecně platné o lítosti, jsou obecně platné i na lítost uvedenou v článku?
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 07:45:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Infantilním na tvém jednání je to, že ty moje repliky na tebe opisuješ a nasměruješ je zpátky ke mě. To si ani neumíš sestavit slova vlastní, která by dávala nějaký smysl?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 18:38:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ty ses naučil nové slovo, "infantilní" jako tvůj kolega ve lži, co se naučil "ezoteriku" a pořád to používá, viď.
Infantilní = "dětinský, nedospělý, nevyspělý, nevyzrálý, nezralý". Tak jako ty se chovají děti, že se naučí jedno slovo a pak ho pořád předhazují, aby se blýskly.
Ke tvojí otázce
To si ani neumíš sestavit slova vlastní, která by dávala nějaký smysl?
Umím, Stando. A taky jsem to tu udělal.
Zpět tedy k tématu, jestli se už konečně místo úhybných manévrů budeš bavit k tématu?
" Lítosti se člověk nenají, nenamaže si jí na chleba. Obětem zločinného řádění nevrátí lítost jejich blízké. Národu, rozdělenému nenávistí, nevrátí lítost pokoj a smíření. To, co je potřeba, je změna. Změna smýšlení, chování."
Tak. To jsem psal já k tématu článku.
Držel jsem se tématu článku.
Psal jsem také, že rozlišuji dva druhy lítosti a k tomu "lítost politickou". A napsal bych ještě k témaut článku, že lítost je na to, k čemu vyjádření reaguje, zoufale málo - namístě by bylo spíše zděšení, hanba a zahanbení, stud, omluva, prosba o odpuštění, ....
K tomuto jsem se vyjadřoval, nikoli k papežovým slovům. A napsal jsem věci obecně platné o lítosti.
Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí.
Já vím, Stando.
A k tomu, co jsi ty obecně o lítosti psal, jsem se ptal.
Tak popořádku. Aby to nebylo moc složité.
Jestli to, co jsi o lítosti psal, jsou věci obecně platné o lítosti, jsou obecně platné i na lítost uvedenou v článku?
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 06:26:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přestaň se tu chovat takto dětinsky a já nebudu mít důvod tě označovat za infantilního.
Ale nepřisuzuj si zde zásluhu, že já díky tobě snad objevil nové slovo! :-)
Příklad pro ilustraci:
Jestliže já u tebe spatřuji, že zastáváš zásadní omyly v křesťanské víře a já tuto skutečnost tu musím s lítostí konstatovat - v čem by mě osobně tento druh lítosti měl podle tebe změnit?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 08:23:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já se tu nechovám inflantilě a nemám tvoje hereze. To je tvoje projekce. Jako nemám ezoteriky a pobožnosti, to je zase projekce toho bobka. Ani nemám ješu, to je zase projekce toho jakobyjudaisty-nejudaisty. Ani nemám konkubíny, to je zase projekce toho se satanovým doupětem, co nás pořád zve domů a nikdo jeho pozvání zatím nepřijal.
A mne by nenapadlo, že bys objevil nové slovo. Věděl jsem, Stando, že slovo "infantilní" existuje už před tím, než jsi ho napsal.
Jestliže já u tebe spatřuji, že zastáváš zásadní omyly v křesťanské víře a já tuto skutečnost tu musím s lítostí konstatovat - v čem by mě osobně tento druh lítosti měl podle tebe změnit?
?????
No, to já nevím!
To je přeci otázka na tebe, ne na mně!
Mně by nenapadla taková hloupost, že by lítost člověka změnila!
Nikdy v životě jsem nezažil, že by lítost člověka změnila. S lítostí mám obrovskou zkušenost, jak osobně, tak ze svědectví mnoha a mnoha lidí a nikdy nikdo neřekl, že ho změnila lítost.
Ty jsi tu ale psal:
Tak se logicky tebe ptám, jak a koho změnila lítost uvedená v článku. A tebe bych se ptal, jak tě změnila lítost, se kterou píšeš.
To je přece jako s těmi tvými nesmysly se "znovuzrozením ve křtu" a "znovuzrozením mimo křest", co sis vymyslel a přitáhl do diskuze. Nebo jako s tím nápadem, že činíš pokání tak, že jsi věrný manželce - pokud ty máš nějaké nápady, tak je přece otázka na tebe, jak jsi na ty tvoje nápady přišel a co mají společného s realitou.
Já přeci nemůžu vysvětlovat tvoje nápady a odpovídat na otázky k tomu, co sis vymyslel ty.
Stando, psal jsi, že máš všechno postavené na hlavu.
Normální je, že když něco píšu já, tak to píšu ze svého života a mohu odpovědět na otázky k tomu, co píšu já, co žiju já. Můžu třeba odpovídat na to, jak člověka mění Bůh, jak ho změní spasení, znovuzrození, dar pokání, Boží výchova. Mám s tím zkušenost.
Na to, co píšeš ty, co žiješ ty, co máš v hlavě ty, jako například "Lítostí se může člověk změnit. Může - ale také nemusí." bys měl zase odpovídat ty.
Tak by to bylo logické. A nebylo by to infantilní.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 06:53:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Mně by nenapadla taková hloupost, že by lítost člověka změnila!
Nikdy v životě jsem nezažil, že by lítost člověka změnila. "...
No, Jóba přece lítost změnila - pokořil se před Bohem.
Proto odvolávám, lituji toho v prachu a popelu. - Jb 42,6.
Když totiž člověk lituje zla, které způsobil, mění ho tento druh lítosti k dobrému a on se od zla odvrací. Při tomto druhu lítosti se člověk vnitřně trápí nad zlem, které hříchem provedl. Není mu to jedno.
Pak se Bůh nad ním slitovává a odpouští mu jeho provinění.
..."Normální je, že když něco píšu já, tak to píšu ze svého života ..."...
Ovšem, pokud máš svůj život postavený na hlavu, tak není divu, že popisuješ věci převráceně - vzhůru nohama. Je to sice logické, ale je to pořád špatně.
Ani ve snu by mě nikdy třeba nenapadlo, že nějaký bývalý katolík tu bude tvrdit, že křest není na odpuštění hříchů. Cožpak, když ve křtu oblékneš Krista (Gal 3,28), tak je nějak možné si podržet i svoje hříchy? Jedno musí nutně pryč!
Člověk nemůže být čistý i špinavý zároveň!
Špína musí pryč! A taky jde! (Kol 2,12-14; Sk 22,16; Sk 2,38; Ef 5,25; ) Každé z těchto míst v Písmu svědčí o skutečnosti, že ve křtu jsou křtěnci odpuštěny jeho hříchy. Přestaň to, prosím, ignorovat!
Neboť co má společného spravedlnost s nepravostí? A jaké je společenství světla s tmou? - 2 Kor 6,14.
Toto je naprostý základ křesťanství - zde nemůže existovat žádný kompromis ani při nejlepší vůli - z tohoto nejde ubrat ani písmenko.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 07:30:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, Jóba přece lítost změnila - pokořil se před Bohem.
No, to rozhodně ne! Joba nezměnila lítost, ale Boží slovo, Boží výchova, tak, jako nás. Pochopil, že o Bohu jen slýchal, že mluvil o něčem, co nikdy nepochopí, uviděl Boha. Proto litoval. Lítost byl až důsledek toho, kdy po Boží výchově pochopil, že byl mimo.
Když totiž člověk lituje zla, které způsobil, mění ho tento druh lítosti k dobrému a on se od zla odvrací. Při tomto druhu lítosti se člověk vnitřně trápí nad zlem, které hříchem provedl.
A to píšeš obecně o lítosti? To píšeš k Jobovi, nebo k tématu článku, nebo úplně mimo?
Jinak díky za sdílení tvého života, Stando, Rozumím, že pokud máš svůj život postavený na hlavu, tak není divu, že popisuješ věci převráceně - vzhůru nohama. Je to, co popisuješ, sice zcela nelogické, a je to pořád špatně.
Ani ve snu by mě nikdy třeba nenapadlo, že nějaký bývalý katolík tu bude tvrdit, že křest není na odpuštění hříchů.
To mně taky ne Stando. Ani by mne nenapadlo, že tě takové nápady napadnou. To by sis mohl přečíst písmo svaté, co píše Petr, neignorovat to slovo:
„Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého."
je to hned na začátku skutků apoštolů.
Cožpak, když ve křtu oblékneš Krista (Gal 3,28), tak je nějak možné si podržet i svoje hříchy? Jedno musí nutně pryč!
No, konečně alespoň trochu logická úvaha, Stando. Jedno musí pryč - hříchy. Kdybys přestal ignorovat to slovo apoštola Petra někdy se nechal pokřtít, tak by tvoje "svoboda" hřešit, tvoje neustále hřešení a hříchy musely pryč. Jinak by to bylo jen prázdné gesto, tka jako když pan farář polívá miminkům hlavičky a oni pak jdou a vyvraždí třeba všechny židy - jejich hříchy nešly pryč. Píše o tom třeba Pavel.
Špína musí pryč! A taky jde!
Tak, Stando.
V tom se liší život s Bohem od toho, když je miminko polité vodou a ještě v sedmdesáti se chlubí, jaký je hříšník a jak pořád hřeší.
(Kol 2,12-14; Sk 22,16; Sk 2,38; Ef 5,25; )
Spolu s Kristem jsme byli ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.
Mluví o Kristu odpuštění v Kristu, na kříži.
Každé z těchto míst v Písmu svědčí o skutečnosti, že ve křtu jsou křtěnci odpuštěny jeho hříchy. Přestaň to, prosím, ignorovat!
Stando, tvoje výmysly, bajky, fikce a báchorky o nečem, co ty nežiješ a nežil jsi, a nežijí ani nežili lidé, kteří ti ty báchorky předali, budu úplně v klidu ignorovat.
Neboť co má společného spravedlnost s nepravostí? A jaké je společenství světla s tmou? - 2 Kor 6,14. Toto je naprostý základ křesťanství - zde nemůže existovat žádný kompromis ani při nejlepší vůli - z tohoto nejde ubrat ani písmenko.
Přesně tak, Stando.
Tak snad se podle toho jednou zařídíš, opustíš fikce, báchorky, přestaneš pořád hřešit, lhát, chovat se jako hulvát, přestaneš si bránit tvou "svobodu" hřešit, nebudeš už ignorovat Skutky 2, 38 ani ostatní místa písma k danému tématu a odložíš toho starého člověka, Adama.
Moc ti to přeju.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:15:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty jsi, Toníku, už někdy viděl nějaké miminko, jak páchá holokaust? A už jsi viděl, aby miminko mělo hříchy?
Vždyť tu reaguješ naprosto zmateně a od věci!
..."a ještě v sedmdesáti se chlubí, jaký je hříšník a jak pořád hřeší."...
Ještě v sedmdesáti o sobě stále uznávám, že jsem hříšníkem.
Špína musí pryč.
Normální člověk se špínou nijak nechlubí, ale pravidelně se jí zbavuje - umývá se. Pokud se zašpiní moc a viditelně - zbavuje se špíny okamžitě. (Takto to děláme i v oblasti duchovního života - zbavujeme se případného hříchu těžkého co nejdříve to jde).
A i když člověk viditelně špinavý není, přesto se umýváme hned ráno i večer před spaním - jakož i během dne, před jídlem, po toaletě a pod. ... Nejinak v duchovním životě: i zde se zbavujeme hříchů lehkých pravidelným pokáním na konci dne, vzbuzením lítosti nad věcmi, které jsme ten den pokazili, jejich odevzdáním Bohu v modlitbě...
Ale vás tady pohoršuje, že my o sobě uznáváme, že jsme hříšníci a irituje vás, že se opakovaně pořád dokola svých hříchů zbavujeme - že z nich pořád znovu a znovu činíme pokání!
Pohoršuje vás snad podobně, že my se také umýváme opakovaně každý den znovu a znovu?
Dnešní špína musí pryč - ale zítra se nutně ušpiníme znovu - i když si budeme dávat pozor. Při lidské práci v životě to jinak nejde - jsme svým založením stále hříšníci se sklonem hřešit.
Představa, že se jednou ze hříchů očistíš a pak už hřešit nebudeš vůbec, je představa nereálná.
Koho z lidí se podařilo takto ďáblu už přesvědčit, že už není hříšníkem - toho má už docela pevně ve svých rukou. Není ti v tomto, Toníku, opravdu co závidět.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:27:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ty jsi, Toníku, už někdy viděl nějaké miminko, jak páchá holokaust?
Osobně naštěstí ne, Stando. Ale četl jsem a viděl jsem v historických záznamech hodně lidí politých jako miminka, co páchali holokaust.
V tom se liší od lidí, kteří odloží hřích, odloží starého člověka a dají se pokřtít.
A máš to blbé, že vás tady pohoršuje, že vy o sobě uznáváte, že jste hříšníci a irituje vás, že se opakovaně pořád dokola svých hříchů "zbavujete" - že z nich pořád znovu a znovu činíme pokání!
Mně to nepohoršuje. Je dobře, že vy svědčíte o sobě, co jste zač, co žijete.
Ani mne nepohoršují vaše fikce, které se snažíte přehazovat na druhých - ať už vaše přesvědčování ďáblem, hereze, satanovy doupata, že můžete hřešit či co vše píšete a o čem z vašeho života svědčíte. Už jsem si zvykl od vás na ledacos.
A je to vaše věc, co děláte. Netýká se to mého života.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:40:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neschopnost uznat, že jsme hříšníci, nás vzdaluje od pravého poznání a vyznání Ježíše Krista.
Schopnost vyznat, že jsme hříšníci, nás otevírá úžasu ze setkání s Ježíšem Kristem.
Úžasu z opravdového setkání ...
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 08:54:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Představa, že se jednou ze hříchů očistíš a pak už hřešit nebudeš vůbec, je představa nereálná.
Toto je samozřejmě polopravda. Kristus nás na kříži jednou provždy očistil. Navěky a úplně.
A Ježíš řekl, že když je někdo vykoupán, nepotřebuje nic, než si pravidelně mýt nohy.
Takže obojí je pravda. Jak připočítaná spravedlnost (právní úkon), tak potřeba stále dokola vyznávat hříchy a mýt si tak nohy.
Drtivá část věřícího je však naprosto dokonale obmyta koupelí znovuzrození.
A o tom v ŘKC nic nevíte. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 13:06:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý křesťan je koupelí znovuzrození (křtem) dokonale obmyt od hříchů (nejenom tedy drtivá většina).
Toto už tu vysvětluji hezky pěknou dobu! Křest je uzavřením životní smlouvy pro společný život s Bohem - smlouvy, která je ještě daleko důležitější pro život, než třeba manželská smlouva. Ta určuje, komu patřím!
..."Kristus nás na kříži jednou provždy očistil. Navěky a úplně."...
Říkáš slova a nerozumíš jejich obsahu!
Vrať se na pevnou zem a přiznej si, že dnes a denně hřešíš, protože jinak to my lidé ani neumíme. Nemyslím, že bys někoho hned okradl, nebo zabil, ale každý skutek nelásky , každé dobro, které jsi mohl udělat a neudělal - toto všechno je hříchem.
Neodevzdali jsme se Pánu Ježíši jen jednou někdy v minulosti a tím snad už napořád (jak tu někteří mylně popisují svůj virtuální vztah), nýbrž vydáváme se Pánu Ježíši neustále. To je vztah vyžadující celého člověka den po dni, hodinu po hodině ..., učíme se v něm dokonalosti lásky.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ "přiznej si, že dnes a denně hřešíš" (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 13:30:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO napsal:
"přiznej si, že dnes a denně hřešíš"
Oko, takhle nás to učili v ŘKC - ano, podsouvali nám denní hřešení, stálou potřebu obracení se a zpovědí - tj. mnozí z nás to brali jako to hlavní ve víře... Soustředili jsme se kdy "je třeba" jít ke zpovědi - s pravidelnými "nutnostmi"... Někteří lidé (hlavně malé děti nebo ti starší) si vytvářeli i napsané seznamy hříchů do zpovědnice, protože si je sami nepamatovali, opisovali je ze zpovědních zdcadel... A naši kněží si v užších kruzích "stěžovali", co je to za utrpení sedět na první pátky ve zpovědnicích a poslouchat třeba z 30-ti zpovědí 25 stejných opsaných zpovědních zrcadel - ale sami to lépe neuměli těm lidem vysvětlit, jak se zpovídat - jen chtěli aby se lidé upovídali - a byli rádi, že aspoň někdo chodí ke zpovědi (dokola a dokola)...
OKO, věř, že Bůh nepotřebuje naše denní přiznávání nějakého bláta a nechtěných nehod během každodenní práce, ale chce náš každodenní vztah - v opravdové lásce, ve skutcích lásky k Bohu a bližním!
A říká nám naprosto jednoznačně: " Jdi a už nehřeš"! (Neříká - hřeš a stále se vracej do zpovědnice...) Nebo kde je v Bibli dle tebe požadavek pravidelných zpovědí dokola?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 28. červenec 2023 @ 14:06:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh toto opravdu nepotřebuje. Ale my to potřebujeme pro nápravu našeho vztahu s Bohem - vztahu, který se každým dalším hříchem více zakalí.
Ty opravdu věříš, že když se jednou v životě pořádně očistíš, už se až do smrti nemusíš umývat a zůstaneš pořád čistá?
Žádný z nás nedokáže jednat vždycky jen správně. A jednat špatně je hřích.
Je nemožné mít na sobě spoustu hříchů a mít živý vztah k Bohu! To se navzájem vylučuje.
Proto se potřebujeme ze svých hříchů očišťovat pokáním a nápravou. Tím se náš vztah k Bohu uzdraví a Bůh nám v tomto pomáhá svojí milostí.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 14:10:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
"Ty opravdu věříš, že když se jednou v životě pořádně očistíš, už se až do smrti nemusíš umývat a zůstaneš pořád čistá?"
Ano. Věřím, že jsem v živém Božím vztahu a v živé Boží ochraně čistá. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 28. červenec 2023 @ 14:13:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A to čištění nedělám já, ale sám Kristus (nesnese špínu ve své blízkosti). |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 09:58:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A to čištění nedělám já, ale sám Kristus (nesnese špínu ve své blízkosti)."...
No a to je nepravdivá hereze.
Bůh odpouští hříchy nikoli jako automatická pračka, ale jenom tehdy, když z nich hříšník učiní pokání - když se jich v lítosti zřekne a nechce v nich už pokračovat. Tehdy mu k tomu dává milost a sílu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ Jsou slova Ježíše a V. Kodeta hereze? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 11:48:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Slova Ježíše, mimochodem obsažená i v nedávné přednášce V. Kodeta u Vás (č.10), jsou nepravdivé hereze?
Cituji: - „Já jsem pravý vinný kmen a můj Otec je vinař. Každou mou ratolest, která nenese ovoce, odřezává, a každou, která nese ovoce, čistí, aby nesla hojnější ovoce. Vy jste již čisti pro slovo, které jsem k vám mluvil. Zůstaňte ve mně, a já ve vás.
???
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ Jsou slova Ježíše a V. Kodeta hereze? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 29. červenec 2023 @ 17:00:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťan, který žije s Bohem ve stavu bez hříchu ke smrti, žije ve stavu posvěcující milosti.
To neznamená, že nehřeší vůbec, ale že nehřeší hříchy těžkými. Ale i z těch svých lehkých hříchů se pokáním pravidelně očišťuje.
Pro každého člověka platí stejně, že bez pokání není odpuštění hříchů.
Živý vztah lásky s Bohem přímo podmiňuje , že člověku jeho vlastní hříchy vadí, že je mu líto, že jimi svojí osobou zklamal Boží očekávání.
..."a každou, která nese ovoce, čistí, aby nesla hojnější ovoce."... Pán Ježíš zde rozlišuje mezi dvěma druhy prořezávání;
1.) odřezává 2.) Pročišťuje, prořezává.
Plodné větve se přiřezávají, aby lépe plodily. Toto pročišťování nijak nesouvisí s našimi hříchy.
Jinými slovy; Bůh nás někdy musí káznit, aby zbudoval náš charakter a posílil naši víru ...
Ale větve, které nenesou ovoce se useknou těsně u kmene. Větve, které nesou ovoce, se musejí po určité délce zkrátit, aby byly hrozny sladší - jinak veškerá síla z kořenů by šla do růstu na zbytečnou délku. Podobně i ze zálistků vyrůstají nové letorosty - i ty se zkracují za pátým listem (aby mladé listy asimilovaly a vyživovaly hrozny, ale nemohou se nechat růst do délky.)
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 07:45:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vždyť jsem to vysvětlil:
Nebeský Otec čistí (čistí nikoli od hříchů, ale přiřezává vinnou révu, aby měla optimální uspořádání - "přiřezává" okolnostmi života, které přicházejí na člověka, "přiřezává" zkouškami, které člověka zocelí - to aby člověk byl zdravější a přinesl bohatší úrodu).
Toto je cosi jiného, než téma původní - téma o tom, že člověku jsou Bohem odpouštěny jeho hříchy jen v tom případě, že z nich učiní pokání - tedy nejsou odpouštěny nijak automaticky.
Tvoje představa o tom, jak ti Kristus "odřezává" tvoje hříchy a ty jsi tedy pořád "znovuzrozená" a tvoje hříchy jsou hned i bez tvého pokání minulostí a neexistují - toto jsou zcela zásadní omyly ve víře, které bych od někoho, kdo absolvoval katechetickou přípravu na UK opravdu vůbec nečekal!
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 17:02:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Znovu: Ježíš:
Každou mou ratolest, která nenese ovoce, odřezává, a každou, která nese ovoce, čistí, aby nesla hojnější ovoce.
Vy jste již čisti pro slovo, které jsem k vám mluvil."
Otázka pro OKO:
Stěžejní je tedy pro Tebe, OKO, k pochopení zvýrazněno a podtrháno, kdo čistí (?) - člověk nebo Bůh dle evangelia(?).
(Zásadní omyl ve víře je tudíž tvůj mylný postoj, Oko, že čištění dělá člověk - ale v tom se opravdu mýlíš ty - i když svůj omyl přehazuješ na mne - Evangelium je v Kristových slovech jednoznačné.)
Brusle7
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 01. srpen 2023 @ 06:54:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty na to: "Zásadní omyl ve víře je tudíž tvůj mylný postoj, Oko, že čištění dělá člověk".
Nebeský Otec je snad podle tebe člověk?
Vysvětloval jsem, co u vinné révy znamená "čistit, přiřezávat" (aby bylo více úrody). A co znamená vylomit.
A vysvětloval jsem, že "čistit, přiřezávat" tu není v duchovním významu odpouštět hříchy, nýbrž ve významu formovat člověka skrze životní události (třeba i skrze utrpení), aby přinesl více ovoce.
Satan nad tebou zvítězil - dokázal, že dneska žiješ v omylu, že ti netřeba činit pokání ze tvých hříchů - že máš nějaké výsadní postavení "znovuzrozeného" před Bohem, který ti nedovoluje zhřešit, či co.....
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 01. srpen 2023 @ 08:00:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
OKO
Tak znovu - cituji z naší diskuse tvé řádky, které byly příčinou našeho "rozporu":
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 01. srpen 2023 @ 13:44:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A já ti odpověděl, že v tomto případě "čištění" - prořezávání dělá nebeský Otec - a že to nijak nesouvisí se špínou hříchů. Bůh takto prořezává i lidi bezhříšné (utrpením, životními situacemi, které u nich vypůsobí svědectví a pod...) - aby nesli více duchovního ovoce.
Apoštolové byli "čisti" pro slovo od Pána Ježíše, které poslechli a šli za ním jako jeho učedníci (Pojď za mnou!). To bylo ono "prořezávání - opustili rodiny, práci, která je živila a šli do nejisté budoucnosti za Pánem Ježíšem.
A toto všechno způsobil nebeský Otec.
(J 17,24) Otče, chci, aby i ti, které jsi mi dal, byli se mnou tam, kde jsem já, aby viděli mou slávu, kterou jsi mi dal, neboť jsi mne miloval před založením světa.
Spravedlivý Otče, svět tě nepoznal, ale já jsem tě poznal. I tito poznali, že ty jsi mne poslal. Dal jsem jim poznat tvé jméno a dám poznat, aby láska, kterou jsi mne miloval, byla v nich, i já abych byl v nich.“
Tvůj omyl (hereze) tedy tkví v tom, že ty si do tohoto místa v Písmu vkládáš nový svůj význam, kde ti sám Kristus průběžně odpouští tvoje hříchy - čistí tě.
(J 15,1 ...)
Já jsem pravý vinný kmen a můj Otec je vinař.
Každou ratolest ve mně, která nenese ovoce, odřezává a každou ratolest, která nese ovoce, čistí, aby nesla ještě více ovoce. Vy jste již čistí, díky slovu, jímž jsem se na vás obracel. Zůstávejte ve mně jako já ve vás. Jako nemůže ratolest sama od sebe nést ovoce, nezůstane-li na vinném kmeni, tak ani vy, nezůstanete-li ve mně.Já jsem vinný kmen; vy ratolesti. Kdo zůstává ve mně a já v něm, ten nese mnoho ovoce; neboť jste-li mimo mne, nemůžete dělat nic. Když někdo nezůstává ve mně, je vyhozen ven jako ratolest a usychá; ty sbírají a vhodí je do ohně a ony hoří. ...
Toto místo nehovoří o odpouštění hříchů lidem, ale hovoří o Božím pozváním do společného života s Bohem ..
Omylem (herezí) tedy je si myslet, že Kristus nějak průběžně automaticky odpouští hříchy té skupině lidí, co si o sobě myslí, že jsou "znovuzrození".
Písmo totiž jasně hovoří o tom, jak je možno hřích zlikvidovat - skrze pokání a obrácení. Bez učiněného pokání hříšníka není žádného odpuštění hříchů.
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 02. srpen 2023 @ 06:07:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Snažíš se mě zmanipulovat a vtěsnat do svého scénáře odpovědí!
Na nesprávné otázky není rozumná odpověď! V každé tvojí otázce je už implikována i odpověď - ani v jednom případě to není odpověď správná.
Všechno jsem tu už vysvětlil.
Kristus není žádný čistič, který ti ozobává tvoje hříchy. Kristus není žádný štítovec na rejnokovi!
http://zivazeme.cz/atlas-ryb/stitovec-lodni
Napsal jsem jasně, že hříchy odpouští člověku jedině Bůh - ale jenom tehdy, když z nich člověk učiní pokání. To odpuštění hříchů není ze zásluh člověka, ale je vždycky z Boží milosti - ze zásluh Krista.
Dá se tedy říci, že odpuštění hříchů je vždycky akt spolupráce člověka s Bohem - a toto odpuštění je přímo podmíněno adekvátním vnitřním kajícným postojem člověka k jeho hříchům - obrácení člověka, odvrácení od zlého konání i zlého smýšlení.
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ čištění /manipulace povyšováním se údajnou herezí (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 02. srpen 2023 @ 12:59:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono "důkazní břemeno" jsem přece hned poté podal:
Obě tvoje otázky mají v sobě implementovány už i předpokládanou odpověď. Já tvrdím, že všechno je úplně jinak. Obě tvoje otázky mají v sobě už obsažené latentní heretické názory.
Ve skutečnosti neplatí ani jedno, neplatí ani druhé. Ani jedno není tak docela pravdou. A polopravda je pak tou nejhorší formou lži.
Bůh odpouští hříchy jen tomu člověku, který se ze svých hříchů kaje, který přijal od Boha dar pokání a změnil své hříšné smýšlení i své hříšné chování.
Nikomu jinému Bůh hříchy neodpustí.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ čištění /manipulace povyšováním se údajnou herezí (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 02. srpen 2023 @ 13:01:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vás, Brusle, snad na škole neučili, že bez učiněného pokání není žádného odpuštění hříchů?
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ čištění /manipulace povyšováním se údajnou herezí (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 06:20:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto je polopravda - a polopravda je to nejhorší formou lži.
To "čištění" od hříchů musí dělat i člověk ve spolupráci s Duchem svatým. Uchopit nabídnutý dar pokání a sám pokání učinit. Litovat všech špatností a chtít se změnit.
Tehdy - a jenom tehdy! - Bůh člověku hříchy odpustí a dodá mu sílu se změnit.
(L 13,2 ...) On jim na to řekl: „Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než všichni ostatní Galilejci, když toto vytrpěli?
Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete.
Nebo oněch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je; myslíte, že oni byli větší viníci než všichni ostatní lidé, kteří bydlí v Jeruzalémě?
Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“
Tohle totiž učí Kristus o odpuštění našich hříchů doopravdy.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ znovu pro OKO: Kdo čistí? Ježíš nebo člověk? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 01. srpen 2023 @ 07:57:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vy jste již čisti pro slovo, které jsem k vám mluvil."..."...
I když pochybuji, že jsi ve svém dnešním stavu schopna něco ode mne přijmout, tak vysvětlím ještě i tuto Ježíšovu větu:
Apoštolové už byli čisti - nebeský Otec je už "prořezal" - důkazem toho je, že oni už opustili všechno - své rodiny, majetek, společenské postavení ... a následovali Krista. Už byli připraveni, "ořezáni" pr své povolání. Byli nyní Kristem formováni pro budoucí úkol šířit evangelium do celého světa - přinést bohatou úrodu.
Nebeský Otec očišťuje také nás - od zbytečností z tohoto světa, nabádá také nás k následování Krista. Opustit věci tohoto světa - i ty, které nejsou nijak zlé, ale berou nám čas života - a zabývat se věcmi duchovními.
To dělá nebeský Otec následovníkům Pána Ježíše.
Zde se nehovoří o odpouštění hříchů - slovo "čistí" zde má jiný význam, jiný smysl, než odpouštět hříchy.. Hříchů se totiž ten, kdo následuje Krista, zbavuje tím, že z nich činí pokání - vyzná je ve svátosti smíření a jsou mu odpuštěny.
Zkus si najít v konkordanci, na kolika místech v Písmu jsou výzvy k tomu, aby lidé činili pokání! To odpovídá důležitosti úlohy pokání v životě každého člověka.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pátek, 28. červenec 2023 @ 20:44:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle
Tak z takových "zpovědí" , by mě osobně bylo dost zle ,a jak se znám ,brzy bych hledal ,jak zmizet z tohoto kultu . To chce i mít takový psychický žaludek ,toto vydržet . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi/ (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 11:55:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano :-/ :-) |
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 08:55:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, a je tahle tvoje lítost "záležitostí rozhodnutí vůle a záležitostí rozhodnutí lidského srdce špatné věci změnit a nepokračovat v nich."?
Pokud ano, čím to je, že hned za projevením tvé lítosti pokračuješ ve špatných věcech?
Když už něco děláš s lítostí, nevšiml sis, že i když máš lítost, ve špatných věcech pokračuješ?
Toník |
]
|
|
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 16:03:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy toto římští katolíci zcela určitě vyhodnotí jako pomluvu, která má za cíl znečistit andělsky bílý štít, této lidskou krví neposkvrněné církve . . .
Jejich ideologie ve světle Písma neobstojí a proto každý projev nesouhlasu vydávají za nepřátelský akt. Když nemohou kritikovi oponovat, tak se ho snaží jako nepřítele (tím si omlouvají své zvrhlé jednání), aspoň fyzicky zničit.
Proto přenášejí problém z roviny duchovní do roviny materiální, kde mají převahu, a kritik pak skončí velmi špatně. Viz např. Mistr Jan Hus.
Oni jsou zotročení katolickou ideologií, kterou dobrovolně přijali. Tato ideologie jim tak zdeformovala myšlení do té míry, že od římských katolíků můžeme čekat doslova cokoli . . .
rdf |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 16:44:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | redifon
toto římští katolíci zcela určitě vyhodnotí jako pomluvu, která má za cíl znečistit andělsky bílý štít, této lidskou krví neposkvrněné církve . . .
martino
A proč redifone kvákáš dříve, než budeš znát reakci některých katolíků. Iniciativních jich je zde fakt málo, snad na jedné ruce...je to protestantský server obohacený Satanovým doupětem, které zde provozoval ze své vůle umožnil. Jinak já to vidím jako další zjevný pokus papeže Františka jmenovat co nejvíce nových kardinálů voličů, kteří by měli pak šanci pokračovat ve zbrklostech a neuvážených krocích které nyní papež František dlouhodobě činí. Viz. Německá synoda, viz. celocírkevní synoda, včetně té něhorší co jsem zažil jako byla ta až Satanská amazonská synoda atd. Proč do toho motáš Husa je mi záhadou. Co ten společného s dnešní Církví. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 16:58:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mně to kardinálovo prohlášení koresponduje s vyjádřením, tiskového mluvčího ČBK, Miloslava Fialy, s nímž jsem dělal coby externí spolupracovník Českého deníku rozhovor v r. 1994 v sídle ČBK v Praze- Dejvicích. Tehdy mi na otázku, co je priorita řkc, odpověděl: "Sloužit státu." Na druhou stranu díky Bohu, že ČBK v aktuální otázce "manželství pro všechny" a tzv. "Istanbulské úmluvy" stojí na Boží straně, takříkajíc proti státu respektive proti snahám liberálních demokratů a progresivistů z LGBT hnutí. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pátek, 14. červenec 2023 @ 15:29:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy, tvoje informace, překopíruji,
"Mně to kardinálovo prohlášení koresponduje s vyjádřením, tiskového mluvčího ČBK, Miloslava Fialy, s nímž jsem dělal coby externí spolupracovník Českého deníku rozhovor v r. 1994 v sídle ČBK v Praze- Dejvicích. Tehdy mi na otázku, co je priorita řkc, odpověděl: "Sloužit státu."
mně děsí.
Musím si z Písma ujasnit, komu podléhají království světa:
Lukáš 4, 5 [www.biblenet.cz] Pak ho ďábel vyvedl vzhůru, v jediném okamžiku mu ukázal všechna království země
Lukáš 4, 6 [www.biblenet.cz] a řekl: „ Tobě dám všechnu moc i slávu těch království, poněvadž mně je dána, a komu chci, tomu ji dám:
Všechna království světa (státy), podléhají Satanu, z toho plyne, že sloužit státu znamená sloužit satanu.
Písmo dále praví:
2. Korintským 6, 15 [www.biblenet.cz] Jaký souzvuk Krista s Beliálem? Jaký podíl věřícího s nevěřícím?
A protože křesťanské církve slouží Satanu (a to si musíme v zájmu pravdivosti připustit, ať se nám to líbí, nebo ne), znamená to pak, že nominální křesťanské církve jsou s Kristem v konfliktu, což pro ně nemůže dopadnout jinak, než špatně.
Církve mají sloužit Kristu:
Matouš 6, 24 [www.biblenet.cz] Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým pohrdne. Nemůžete sloužit Bohu i majetku.
Církve mají být světlem světa:
Matouš 5, 14 [www.biblenet.cz] Vy jste světlo světa. Nemůže zůstat skryto město ležící na hoře.
J an 12, 26 [www.biblenet.cz] Kdo mně chce sloužit, ať mě následuje, a kde jsem já, tam bude i můj služebník. Kdo mně slouží, dojde cti od Otce.“
JAK MOHOU BÝT NOMINÁLNÍ KŘESŤANSKÉ CÍRKVE SVĚTLEM SVĚTA - KDYŽ JEJÍ PRIORITOU JE SLUŽBA STÁTU???
Křesťanské církve charakterizuje satanská DVOJZNAČNOST. Na jedné straně se vymezí vůči "manželství pro všechny" - a na druhé straně mlčí v otázce vakcinací, které jsou daleko důležitější!!!
Nedávno jsme procházeli covidovou hysterií, vakcinační psychózou a všichni čekali na světlo, které by mělo vzejít z křesťanských církví. Lidé se světla nedočkali a zůstali dezorientováni, mnohdy si i zoufali.
Čekal jsem, že křesťanské církve vydají prohlášení asi tohoto typu:
"Protože nevíme o povaze nákazy prakticky nic a názory se různí, doporučujeme svým členům, aby si sehnal informace jeden každý sám a pak se podle nich rozhodl, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí."
To by bylo poctivé, a nedalo by se proti tomu namítat vůbec nic.
ALE CÍRKVE TO NEUDĚLALY!!!
CÍRKEVNÍ ŠPIČKY (Z MÉHO POHLEDU) NEMAJÍ ANI ELEMENTÁRNÍ POCTIVOST NEVĚŘÍCÍCH LIDÍ!!!
Nicméně připouštím, že někdo to může vnímat jinak.
Ač šlo o velice důležitou věc s dopady na celý život lidí, dočkali jsme se od církví jen tohoto:
Již prof. Luc Montagnier, který získal v r. 2008 Nobelovu cenu za fyziologii a lékařství volal po zastavení vakcinační kampaně. Ale jeho hlas byl hlasem volajícího na poušti. Našla se i řada dalších kapacit.
Dnes již řada států podala žaloby na firmy Pfizer a Moderna z důvodu zvýšené úmrtnosti svých občanů po aplikaci vakcíny.
Já se jen modlím, aby tato morová rána minula moji rodinu. Sám jsem se očkovat nenechal, protože jsem v tom záhy rozpoznal SATANSKÝ SVOD.
KŘESŤANSKÉ CÍRKVE VE VĚCI VAKCINACE MLČELY. NIKDE ANI NÁZNAK KRITICKÉ SEBEREFLEXE, NIKDE ANI NÁZNAK OSOBNÍ ODPOVĚDNOSTI ZA TENTO STAV!!!
Jsme na tom podobně jako Izrael v Egyptě: Mějme (duchovně) pomazány veřeje našich rodin Beránkovou krví, aby nás tato morová rána minula!!
PROČ NÁS KŘESŤANSKÉ CÍRKVE K POKÁNÍ A MODLITBÁM O ZÁCHRANU NEVEDOU??? PROTOŽE SLOUŽÍ SVĚTU - A NIKOLI BOHU!!!
ALE, KDYŽ ŠLO O CÍRKEVNÍ RESTITUCE - TO BYLY KŘESŤANSKÉ CÍRKVE VELMI DOBŘE SLYŠET!!!
Co mě na tom děsí je to, že se křesťanské církve solidarizovaly s viníkem nezákonností, tedy KSČ, disponující v té době majetkem ve výši asi 4 mld. Kčs - ale veškeré náhrady uplatňovala na národu, z velké většiny ateistickém, který na církve přispíval NEDOBROVOLNĚ ze svých daní!!!
TÍM SE CÍRKVE VYPROFILOVALY JASNĚ PROTINÁRODNĚ!!!
Můžeme se divit, že v současné době sílí doslova NENÁVIST ke křesťanským církvím??? Já se tomu nedivím.
Za minulého režimu jsem znal v církvích tak 5-10 lidí, kterým jsem mohl věřit. Byli to lidé napříč všemi církvemi, tedy i z církve římskokatolické, ve které působila řada vzácných lidí.
Ale dnes, již asi 30 let, nevěřím v církvích nikomu: Žádnému jáhnovi/diakonovi, faráři, vikáři, kanovníkovi, kazateli, superintendentovi, ani biskupovi, či jak se ti hodnostáři nazývají.
Docházím sice do církve, ale před kázáním zapnu filtr, vše škodlivé odfiltruji a dobré si ponechám. Pokud se mnou někdo hovoří, tak mě zajímá, co a proč mi to říká, či proč mi to říká právě teď.
Nikomu nemám nic za zlé, oni mají svého soudce (J. 5,22). Mám je rád, ale současně se před nimi mám na pozoru. Kdo zažil totalitu ten ví, že to obojí lze velmi dobře sladit. Kde mohu, rád pomohu.
Písmo nás vybízí k tomu, abychom byli opatrní jako hadi - a pak teprve (když máme jistotu, že nic nehrozí), pak bezelstní jako holubice (Mt. 10,16).
Církevní pracovníky, kteří nedávají svým ovcím odpovědi na současné dění, já osobně považuji za nepravé služebníky. Tedy za nájemníky, kterým nevadí, že vlci jim likvidují stádce. (J. 10,12).
Takže pozitivní vliv nominálních křesťanských církví na veřejné dění, rozhodně nelze přeceňovat. Církve dělají jen to, co jim svět, potažmo Satan, dovolí. Rozhodně nechtějí Satana jakkoli popudit - přišly by totiž o peníze. A o peníze jde (jak známo), až v první řadě.
rdf |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 08:10:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že kdysi
Willy něco podobného psal. Dost mne to naštvalo. Připomínalo mně to ty
lidi, co kritizovali každé očkování a kterým mnozí věřící uvěřili. My můžeme
být vděčni očkování, protože zabránilo mnohým nemocem. Očkování na covid bylo
bleskové a nevyzkoušené. V některých lidech vyvolalo komplikace a někdy i smrt,
ale stále tu byla nějaká naděje a ochrana. Byla škoda, že u vakcín nebyl výběr.
Museli jsme brát americkou a ostatní byly zakázány. Zase v tom byla
politika a tou jsou ovládáni i věřící. Část mé rodiny pracuje v nemocnici
a bez očkování postavit se k těm, co měli covid, bylo riskantní. Jeden
kazatel se chlubil a pak doma nakazil maminku. Zemřelo i několik věřících.
Nenechali se očkovat, možná by měli průběh mírnější. Pak se vymýšlely různé fámy,
že v očkovací látce je něco, co změní naše DNA a jiné věci. Nekritizoval bych ty církve, co
očkování doporučovaly. Byla to jediná naděje. Willy byl doma, nechodí do práce,
tak si mohl neočkovat a sledovat různé lži na internetu. Co by dělal, kdyby pracoval
v nemocnici?
Na jedné straně věřící jsou schopni kritizovat očkování a na
druhé straně jim nevadí fašismus ve světě a fandí válkám. Můj kamarád věřící
dával peníze na sbírku pro Ukrajince a nyní nechápe, jak mohou Ukrajinci
zkupovat nemovitosti a mají lepší auta,
než má on.
U věřících bohužel převládají emoce nad rozumem a nedá se jim
věřit. Rádi si vymýšlejí a tomu vymyšlenému věří. Snadno je ovlivní právě to satanské,
čemus se prý brání, ale pravda je jiná. Snadno podléhají zlu. Prostě dějiny
zla. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 13:45:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravda může naštvat jen toho, kdo nemiluje Pravdu! |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 18:09:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jaká je to pravda?? Covid tady byl a bylo třeba se bránit. A jen se modlit nepomůže. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 19:14:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jaká je to pravda?? Kristus je Pravda! Covid tady byl a bylo třeba se bránit. = LEŽ!
A jen se modlit nepomůže. Mnoho zmůže modlitba spravedlivého opravdová. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 20:49:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kristus je pravda, ale jak souvisí s covidem a s oběti této nemoci?
Tak on tady žádný covid nebyl? Jak jsi to zjistil a kde žiješ? Buď rád, že Ti nikdo neumřel.
Od koho
máš takové informace , že covid tu nebyl a bránit se byla lež??
Tobě Duch Svatý ukázal jinou pravdu? Jakou? Proč tuto pravdu neukázal ostatním?
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 21:07:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | https://resetheus.org/odborna-stanoviska/ - jeden ze zdrojů, kterých bylo povícero.
Pán Ježíš Kristus skrze Ducha Svatého ukázal pravdu ohledně této vylhané a podvodné "nemoci" mnohým svatým a nejen jim. Kdo hledá pravdu, ten najde. Pán se postaral o to, že ta pravda přišla ke mně bez nějakého mého zvláštního úsilí a nenechal mne v nevědomosti; za to Mu patří můj velký dík. Nikdo mi neumřel a zemřít nemohl. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 21:46:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | resetheus klikatelně |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 21:49:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, pokud jsi charakterní křestan, tak mi vysvětli, na co vlastně lidé umírali a proč byly plné nemocnice? Takže to byla podvodná vylhaná nemoc??
A správní křestané jako Ty, kterému Duch Boží ukázal, co je pravda,
se neměli nechat očkovat, protože ta nemoc neexistovala, asi nemuseli nosit ani
roušky, jako dělal poslanec Volný, neměli dodržovat žádná hygienická nařízení atd.
????
Takže moje děti, co pracují ve zdravotnictví, lhaly a mám
věřit Tobě, který komunikuje s nějakým duchem?
Čím více se Tě děsím. To nemá
nic společného s Bohem a skutečným Ježíšem. To je cvokárna!! Proč zemřelo i několik věřících z okolí?? Umírali na nemoc, kdy se dusili... Stalo se to před očkováním. Jistě, že v očkování šlo i o byznys a proto zakázali ruskou i čínskou vakcínu. Ale ona i pomáhala a bez ní by bylo hůř. Lidé ji někteří snášeli hůře. U nás na LDN po očkování pak nikdo na covid nezemřel.
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 22:17:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | NE, MÁŠ VĚŘIT BOHU, MÁŠ MILOVAT A HLEDAT PRAVDU! Máš milovat Boha a bližního jako sám sebe a to ty, žel, neděláš! Máš mluvit pravdu se svým bližním a ty to neděláš! Působíš Bohu bolest a zarmucuješ Ducha Svatého A VŮBEC TI TO NEVADÍ! |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 22:38:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to, co Ty tady prezentuješ, je lež. Ty nemluvíš bližním pravdu. O covidu lžeš!! Ta nemoc tu byla . Odvádíš lidi od Boha a hnusíš jim Pána Ježíše. |
]
Františkovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 22:49:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Izaiáš 5:20 Běda těm, kdo zlu říkají dobro a dobru zlo, kdo pokládají temnotu za světlo a světlo za temnotu, kdo pokládají hořké za sladké a sladké za hořké. |
]
Re: Františkovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 06:45:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, i Satan umí šermovat Božím Slovem. Šermuj dál a mně i
jiným stále víc dokazuješ, kdo jsi a jak
se dá víra v Krista zneužívat. Nemáš odvahu přiznat, že covid nebyl žádná vylhaná
a podvodná nemoc.
Tvoje citace ukazuje s
kým jsi ve spojení:
Pán Ježíš Kristus
skrze Ducha Svatého ukázal pravdu ohledně této vylhané a podvodné
"nemoci" mnohým svatým a nejen jim.
Odpovědět neumíš a
jen šermuješ verši. |
]
Re: Františkovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 15:16:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, co, Františku. vzhledem k tomu že takovou neúctu k Bohu, k Pravdě, k bližnímu jsem u někoho, kdo se považuje za věřícího nepoznal; a proto, že na tebe neplatí ani Boží Slovo, které zde opakovaně znevažuješ stejně jako lásku a víru Boží, já s tebou tady končím, maje naději, že Bůh s tebou ještě neskončil. Zkrátka už na tebe nebudu žádným způsobem reagovat, protože všechno znevážíš, zneuctíš, pošpiníš a zpochybníš. Měj se dobře a budu rád, když na mé příspěvky nebudeš reagovat ani ty. |
]
Re: Františkovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 16:02:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - Ale Willy, Ty Slovo Boží zneužíváš. Boha si vážím a ctím, ale člověka, který se cítí
být prorokem a lže o strašné nemoci, jakou byl covid, považuji za duchovního škůdce.
Možná jsi asi náboženský psychopat, možná inteligentní, ale o to nebezpečnější.
Satan je ďábelštější, když má u sebe Bibli.
|
]
Re: Františkovi (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 17:37:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy Ty budeš psát a Frantisek100 na tebe nesmí reagovat A proč? |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 10:32:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 17:39:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino máš pravdu To je otřesné, co tu prorok a spol vyvádějí |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 16. červenec 2023 @ 23:00:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku:
píšeš:
Takže to byla podvodná vylhaná nemoc?? A správní křestané jako Ty, kterému Duch Boží ukázal, co je pravda, se neměli nechat očkovat, protože ta nemoc neexistovala, asi nemuseli nosit ani roušky, jako dělal poslanec Volný, neměli dodržovat žádná hygienická nařízení atd. ????
Covid tady opravdu byl (vypustili ho na nás plánovaně). Jen ti, co ho neměli, si myslí, že nebyl. Já jsem ležel 12 dní s vysokými horečkami - při chřipce trvají horečky 3-4 dny. Ne více. Takže vím své.
Pracuji v blízkosti nemocnice a vím, jak zřízenci v jednom období chodili, že nestíhají odvážet mrtvé. Spousta mých známých na Covid (či spíše kvůli Covidu) zemřela. Byli už předtím slabí a nemocní. Ale rozhodně to nebylo 30 000 lidí, jak se falešně vykázalo. Schovali pod to všechno, aby dostali tučně zaplaceno za covidového pacienta.
Roušky jsou úplně k ničemu, protože Covidu nezabrání. Ani náhodou. Sám jsem Covid chytil, když jsem měl roušku. A experti toto vědí, ale vlády z nás chtěly zkušebně udělat poslušné ovce. Čekaly, zda si to necháme líbit. Ve Švédsku nedodržovali nic a byli v pohodě.
Nechat si do těla aplikovat klinicky nevyzkoušenou látku vakcíny mRNA, mohl opravdu jen pitomec. S výjimkou důchodců - ti už stejně nemají moc co ztratit... Poměr přínosu a rizika byl u nich dobrý.
Jen přiznaných úmrtí na očkování u nás je 200 případů, ale vzhledem k velké nadúmrtnosti to musí být daleko více. A to že nikdo neumřel na očkování v LDN - to není žádný důkaz, protože na očkování se většinou umírá až později a protože v LDN jsou většinou ležící čekatelé na smrt, tak to nemůžeš reálně poznat, zda na očkování nezemřeli.
Jestli tu někdo tvrdí, že Covid ve skutečnosti nebyl (jak směšné...) a že mu to dokonce ukázal Duch svatý, tak musí trpět nemocí zvanou : "Hraní si na Boha, na Krista, na Ústa Boží". Každé jeho slovo je neomylně inspirováno Bohem, a když tedy mluví, nemluví vlastně on, ale mluví přímo Bůh. Toto už je blízko psychiatrické diagnóze. Protože takový člověk by nutně musel být apoštolem. Zatím se mi nedoneslo, že by někde nějaký existoval od dob prvotních apoštolů až podnes... |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 11:13:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios - souhlas se vším, co píšeš. Akorát jednu technickou poznámku:
Roušky tě před ničím neochrání, neochrání tě ani netěsnící respirátor.
Ale já jsem měl štěstí, že jsem náhodně trefil na špičkový respirátor fffp3 s ventilem. Důležité je to s ventilem. Já vím, že to zakazovali. Mě to nezajímalo. Když mi řekli, že s ventilem nesmím, tak jsem přes to dal naoko volnou rošku. A pod tím jsem měl ten respirátor nejvyšší řady s ventilem. Ten ventil je důležitý. Protože při výdechu jde vlhký vzduch z úst přes ten ventil. Tím ti stěny respirátoru nezvlhnou a udrží si výborné filtrační vlastnosti při nadechování i několik hodin. Když vydechuješ bez ventilu, tak respirátor znehodnocuješ, vhlne. Je to fyzika. A ještě podfukuje bokem, děláš štěrbinu. To je jako bys neměl nic.
Já chápu hygieniky, proč zakazovali respirátory s ventilem. Páč kdo by byl nemocný, ten by přes ten ventil vyfukoval viry. Jenže já jsem věděl, že nejsem nemocný. A jsem v tomto tvrdohlavý. Měl jsem respirátor nejvyšší řady s ventilem. Mně to fungovalo. Chodil jsem s ním všude, ale maximálně tak hodinu a půl provozu. Měl jsem jich nakoupených více. A tento druh respirátoru přesně kopíroval tvar mého obličeje. Všechny další respirátory, co jsem zkoušel ( z lékárny, z netu apod.), byly k smíchu a věděl jsem, že jsou jen kosmetická hadra bez jakékoli ochranné funkce.
Můžu pohledat v emailu ten typ, co jsem měl. Mám doma ještě dva kusy. Musí to dokonale těsnit, přliléhat, nesní být škvíra a musí být výfukový ventilek, aby to nezvlhlo.
Látkové roušky jsou k smíchu. Běžné respirátoy taky.
Jo a všechny roušky a respirátory, co měly uchycení za uši - taky k smíchu. To musí být respirátor, který vede dvěma gumovými úchyty kolem celé lebky, takže je zepředu opravdu přitlačen k obličeji. Ano, není to příjemné, cítíš tlak do ksichtu, udělá se tím přítlakem i mírný obtisk do obličeje, když to pak doma sundáš, ale skutečně to těsní.
Jak říkám, byl jsem všude i mezi nemocnými a fungovalo mi to.
Jenže já jsem hračička a technický typ. :-)
Chápu, že matky od rodin neměly čas si hrát a vybírat takto pečlivě respírátory
Nasadili si na hubu jakýkoli hadr nebo papír. :-) |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 14:38:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Syntezator: Má zkušenost mi říká, že ani respirator FFP3 o kdyby těšil nevím jak, tak před Covidem je neúčinné. Nezadržitelně ani chřipku. Byl jsem v čekárně u lékaře. Měl jsem kvalitní FFP3, přišel tam chlap a Měl chřipku jako blázen. Šel jsem na druhou stranu čekárny a byl jsem tam s tím chlapem maximálně 4-5 minut, než mě zavolali. A přesto jsem pak s tím bacilem týden zápasil. Chřipka sice naplno nepropukla, ale bylo to ve mě. Takže respirator na nic. Nic nepomůže. Roušky a respiratory jsou dobré tak leda na to, aby doktoři při operaci nenaprskali do rány pacientovi. Ale zvenku nezadržitelně žádný virus. Byla to jen čistá buzerace. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 17:28:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře, každý se musíme řídit tím, co nám funguje. Mně se používání respirátoru osvědčilo i při práci v prašném prostředí. Např. při broušení železných částí auta, když jsem byl pod autem nebo při práci s pylovými alergeny, nebo seno. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:18:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Syntezator: Jasně rozumím a souhlasím. Ale víry jsou mnohokrát menší než i ten nejjemnější mikroskopické prach a klidně proniknou i stěnou toho nejlepšího respiratoru. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:13:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víry jsou opravdu mezi lidmi všelijaké - ale je dobré mít víru alespoň jako hořčičné zrnko ....
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 16:49:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Měl jsem dokonce i masku z gumy, s popruhy na těsné pritaženi a s dvěmi postranními vyměnitelný filtry. A když do mé blízkosti přišel jen někdo s velkou rýmou, dostal se mi ten rýmový vzduch dovnitř do masky. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:14:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bez ochrany očí je všechno stejně k ničemu. Takhle nějak by mohla vypadat účinná ochrana: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/hrad-si-objednal-695-masek-proti-koronaviru-bude-mit-stejne/r~d0dac36a5ee511ea8972ac1f6b220ee8/ |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 21:53:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Greg
Gregu , to je palba. To jsi kde nosil ? Neskutečné až . Možná by ti můj armádní filtr pomohl ,takový , co jsem měl na vojně . |
]
Maska proti Coronaviru (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 09:16:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Danny
Tu jsem nenosil já. Ta stojí 20 000.
Já mám tuhle: https://wparespirators.cz/ |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 18. červenec 2023 @ 12:09:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | G777
Měl jsem dokonce i masku z gumy, s popruhy na těsné pritaženi a ....
martino
Jen víru jsi neměl. Do dnes můžeš se přesvědčit o příběhu několika jezuitů v Hirošimě v okamžiku kdy padla atomová bomba, tak oni se v kapli modlili růženec a v tom jediném okamžiku, kdy vše kolem ních zmozelo, lidi i budovy, tak oni zůstali nedotknuti na životech, jejich kaple zůstala neporušená a po dlouhá desetiletí byl zkoumán jejich zdravotní stav a nikdy se neprokázalo ozáření. Já si vzal roušku, protože mi to vláda nařídila, nechal jsem se očkovat, protože papež řekl je to služba pro bližního a vše jsem vložil do Božích rukou. Uvědomoval jsem si, že je to varovný prst Boží pro toto lidstvo. Denně sleduji italskou televizi a když jsem viděl první měsíce jak z nemocnic odváží armáda v nekonečném zástupu vojenských vozidel mrtvé pak to určitě nebyla chřipečka, jak mnozí kvákali v naší televizi. Lidé se také vždy chránili před morem nebo malomocenstvím, že každý nemocný nebo každý kdo se setkal osobně s nemocným se musel vystěhovat za město a vždy musel volat že je nemocný, aby se případně náhodně kolem jdoucí se s ním omylem nezastavil. Hygiena, izolace a modlitba se praktikovala vždy, když přišly morové rány. A ty mohou přijít kdykoliv vždyť mnohé státy skladují bakterie moru pro válečné účely. Vždyť mor v Evropě byl zlikvidován až v 18 století. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 10:38:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, pravda leží zpravidla někde uprostřed extrémů.
Zakázali první generaci vakcín, což byl nejenom Sputnik, ale také Zeneca. A zakázali je ve více Evropských zemích proto, že mechanismus jejich působení se v praxi projevoval i u naprosto zdravých jedinců mikrotrombami a trombami a zaznamenali vyšší počet úmrtí i naprosto zdravých lidí, kteří se nechali naočkovat (např zdravotní sestra v sousedním Rakousku, která prokazatelně zemřela právě stažením krve po očkování). Spike-protein, který produkují jak viry coronaviru, stejně tak i vakcíny, způsobuje totiž právě ony mikrotromby.
Já sám jsem prodělal velmi těžký oboustranný zápal plic ze skutečného coronaviru a bez účinné nemocniční léčby (ředením krve) bych nepřežil. Tento zápal plic vzniká primárně právě z mikrotromb vytvořených působením spikeproteinu. K tomu se pak přidá zápal plic bakteriální, když se sražená krev začne v plicích rozkládat..
A tento spike-protein vzniká jak působením virů, tak i v důsledku očkování.
Je to pořád sázka do loterie - zda se naočkovat, nebo nenaočkovat. Rozhodnutí není jednoznačné a je např. naprostou zbytečností a hazardem nechat naočkovat děti, které svojí přirozenou imunitou coronavirus snadno zvládají.
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 11:12:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Seneca byla špatná. Vím o ženě v Německu, manželka spolupracovníka syna, ochrnula po očkování a rok je na přístrojích. Kdo
se u nás očkoval Senecou, naříkal na průběh po očkování. Lidí měli silnou zimnici
a bylo jim zle. Znám sestřičku, co nestihla se včas očkovat, a zemřela na covid.
Plno lidí v okolí dostalo covid a tělo to nevydrželo. Willy se tváří jakoby
covid neexistoval a jiný chytrák považuje lidi, co se nechali očkovat, za lidí,
kteří nevěří Kristu a podávají ruku Satanovi. Je to tu cvokárna. Nejlíp je na tom
syntetizátor, který jediný má aspoň rozum. Prostě vymyslet vakcínu za pár měsíců,
na to nebyl čas. Byla to jediná ochrana, i když ne stoprocentně spolehlivá. Očkování
je jinak prospěšné a bez něho by i mnoho
dětí zemřelo na záškrt, obrnu, tetanus, a jiné. Tady nebyl čas. Já se očkuji přes
dvacet let proti chřipce a nikdy jsem ji nedostal. Jiní se nechají a pak dostanou
těžkou chřipku. Každý organismus je jiný. Na Krista se spoléhejme, ale také my musíme
něco udělat. To bychom nemuseli brát ani žádné léky a spoléhat na Krista. Lékárny
by mohli zrušit. Nakonec i léky mají vedlejší účinky. Z některých fanatiků
mně není dobře a odvádějí jiné od Boha. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Neděle, 16. červenec 2023 @ 21:45:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj
Františku, jestliže už
před lety prof. Luc Montagnier, nositel Nobelovy ceny doslova řval do světa,
aby se očkování proti C19 zastavilo, tak já, neodborník, musím brát jeho názory
vážně.
U nás doslova řvali
profesoři Beran, Turánek, Thon, doktorky Peková, Zelená, Gandalovičová a další
- ale nikdo jim nevěnoval žádnou pozornost.
Statečná česká lékařka
Statečný
slovenský lékař MUDr. Ján Lakota, CSc
MUDr.
Jaroslava Chlupová
Prof. Thon
Proč dochází k nežádoucím účinkům a jak se
mRNA dostává do buněk, vysvětluje profesor Vojtěch Thon (VIDEO CZ, 11 min) –
CZ24.NEWS
Prof. Turánek
RNDr. Fürst:
Obrovská nadúmrť v Německu
https://zvedavec.news/komentare/2023/06/9654-something.htm
Zdravotní rizika vakcín se liší dle šarže
https://cz24.news/zdravotni-rizika-vakcin-se-lisi-dle-sarze-sdelila-danska-studie/
Tak toto
jsou materiály, které v našich médiích nenajdeš, ale které je dobré si
prostudovat.
Základním
pilířem římského práva je: "Audiatur et altera pars" (budiž slyšena i
druhá strana).
Toto je zásadní, protože jakákoli jednostrannost vede nutně k
omezenosti, tuposti a fanatismu. Celý ten
proces očkování je součástí procesu DEPOPULACE - kterým se jeho iniciátoři ani
netají!!!
Když vezmu v
potaz jen zdravý rozum laika:
1) očkování
se zásadně provádí PŘED vznikem epidemie a nikoli v jejím průběhu
2) vývoj
očkovací vakcíny trvá v průměru 8 let
3) vakcína
vyvinutá v průběhu několika měsíců si ani nezaslouží název vakcína.
Organizačně
to byla lež na lež: Byli jsme
vyzývání:
Udělej tečku za koronavirem!!
pak druhou
tečku . . . pak třetí .
. . pak první
booster . . pak druhý .
. .
To, že tomu
lidé hromadně naletěli, lze vysvětlit jen duchovním působením sil zla. A tyto
síly působí na lidi mnohými cestami - např. tzv. "subliminály" v TV,
kterou mají lidi puštěnou od rána do
večera - až z toho blbnou, nejrůznějšími médii - a musím konstatovat, že se Satanu jeho dílo daří.
"Očkování na covid bylo bleskové
a nevyzkoušené. V některých lidech vyvolalo komplikace a někdy i smrt, ale
stále tu byla nějaká naděje a ochrana. Byla škoda, že u vakcín nebyl
výběr."
Jestliže to víš, tak proč ses nechal
očkovat? Proč jsi nevaroval rodinu a lidi z tvého okolí?? Z tvého projevu
usuzuji na to, že jsi ochotně naskočil na tu satanskou vlnu, což ovšem
znamená, že očkováním jsi podal Satanu ruku - a to přinejmenším!!!
Jak jsem již uvedl, začínají lidé
podávat žaloby na lékaře, kteří jim vakcínu aplikovali. V USA lidé na lékařích
požadují "odočkování" - jenže to už z principu nelze provést.
To že v očkovacích vakcínách jsou
entity, které tam být nemají, to konstatuje španělské hnutí "La
Quinta columna"
Toto hnutí dokonce vyzývá lidi, aby
se o jejich závěrech přesvědčili, ať si koupí elektronové mikroskopy a dávají i
metodiku, jak na to. Prostě nemají co skrývat.
Co je ovšem děsivé je to, že nevěřící
lidé bojují - zatímco křesťanské církve se satanskému diktátu ochotně
podřídily!!!
"Nekritizoval bych ty církve, co očkování doporučovaly. Byla to
jediná naděje."
Chyba lávky, Františku - KRISTUS JE NAŠÍ JEDINOU NADĚJÍ!!!
Tady je vidět, jak Satanu parádně papáš z ruky.
"Willy byl doma, nechodí do práce, tak si mohl neočkovat a
sledovat různé lži na internetu. Co by dělal, kdyby pracoval
v nemocnici?"
Házet špínu
na druhé, umíš dokonale. Tak podívej se, Františku: Také někdo z mé rodiny také
slouží ve špitále a nenechal se očkovat on, ani jeho tým!!!
Říkal, že u
sester je to asi půl na půl.
Tak podívej
se Františku:
Moje žena byla skvělá lékařka a za bezmála 40 let společného
života jsem se od ní něčemu přiučil.
Očkovat
lidi bez anamnézy, na nádražích, v zoo JAKO PSY!!! - to by má žena NIKDY
NEUDĚLALA. Natolik dobře jsem ji znal.
Ještě
dobře, že se této DEGRADACE medicíny nedožila - odešla právě včas. Trpěla
by jako zvíře, při pohledu na medicínu, kterou ideologie a peníze obracejí v
trosky.
"A
jaká je to pravda?? Covid tady byl a bylo třeba se bránit. A jen se modlit
nepomůže."
Tak z tebe
mluví tak hnusná NEVĚRA, až je mi z tebe zle. Vůbec bych se nedivil tomu,
že až se na podzim spustí ta další "plandemie", že si tě najde.
Takové
myšlení je extrémně nebezpečné!!! S takovým myšlením se dostaneš tak velmi
brzy na hřbitov.
Ty jsi typický příklad křesťana - který v Krista nevěří!!!
A nejsi
sám: Když jsem jednomu křesťanskému církevnímu činiteli řekl, že moje víra
je Kristus - a nikoli Kristus + vakcína, málem mě napadl!!!
To, že
církevní představitelé šli v čele svých oveček pod jehlu, nijak nezmenšuje
jejich vinu!!!
Žalmy 91, 1 [www.biblenet.cz] Kdo v úkrytu Nejvyššího bydlí, přečká noc ve stínu Všemocného
Žalmy 91, 2 [www.biblenet.cz] Říkám o Hospodinu: „Mé útočiště, má pevná tvrz je můj Bůh, v nějž
doufám.“
Žalmy 91, 3 [www.biblenet.cz] Vysvobodí tě z osidla lovce, ze zhoubného moru.
Žalmy 91, 4 [www.biblenet.cz] Přikryje tě svými perutěmi, pod jeho křídly máš útočiště; pavézou a
krytem je ti jeho věrnost.
Žalmy 91, 5 [www.biblenet.cz] Nelekej se hrůzy noci ani šípu, který létá ve dne,
Žalmy 91, 6 [www.biblenet.cz] moru, jenž se plíží temnotami, nákazy, jež šíří zhoubu za poledne.
Žalmy 91, 7 [www.biblenet.cz] Byť jich po tvém boku padlo tisíc, byť i deset tisíc tobě po pravici,
tebe nestihne nic takového .
TAK NA TOTO JE TŘEBA MYSLET!
rdf
P,S. Některé linky nejdou vložit - je nastaven filtr - cenzura. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. červenec 2023 @ 22:33:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Satan je moudrý a ovládá i Písmo a umí používat i verše. Mám obavy, že ovládl spíše
Tebe.
Kristu věřím , ale ne
Tobě.
Typická reakce Satana, co jsi napsal.
Takové myšlení je extrémně nebezpečné!!! S takovým
myšlením se dostaneš tak velmi brzy na hřbitov.
Ty jsi typický příklad křesťana -
který v Krista nevěří!!!
Satan v ráji prvním lidem chtěl
zprotivit Boha a vy děláte totéž. Strašit vyhrožovat jako ve středověku.
Bůh a Pán Ježíš by nikdy nedovolil
takový podvod na miliardách lidí.
Takže se zbytečně zavíraly kostely?
Lidé tam měli chodit a nebát se ?
Všichni, co se nechali očkovat, podali Satanovi
ruku?
Mně to připadá tak nesmyslné, jako
když jehovisté zakazují transfúzi.
Nejsi náhodou zamaskovaný jehovista?
Tím, že jsem se nechal očkovat, tak
nevěřím v Krista? Já se při očkování modlil, aby to pomohlo.
Ta nemoc tady prokazatelně byla a můžeme se domnívat, že mohla být umělé vytvořena. A způsob ochrany se všude zoufale hledal. Modlitba má moc a sílu a že jsem uvěřil i v léčebný účinek vakcíny, mi může vyčítat jedině zlý člověk, který má k Satanovi mnohem blíže.
|
]
TAK SATAN JE MOUDRÝ??? (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 16:23:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Satan je moudrý "
Kde je v Písmu psáno o tom, že je Satan moudrý??? Kde???
Veškerá moudrost pochází od Boha:
2. Paralipomenon 1, 10 [www.biblenet.cz] Dej mi tedy moudrost a umění, abych dovedl před tímto lidem vycházet a vcházet. Vždyť kdo by mohl soudit tento tvůj lid, jenž je tak četný?“
Přísloví 1, 7 [www.biblenet.cz] Počátek poznání je bázeň před Hospodinem, moudrostí a kázní pohrdají pošetilci.
Přísloví 2, 6 [www.biblenet.cz] Neboť moudrost dává Hospodin, poznání i rozumnost pochází z jeho úst.
O tom, že Satan má Písmo takříkajíc "v malíku" nám svědčí Písmo (Lk. 4; 1-12).
Ale to, že má Písmo v malíku, ani v nejmenším neznamená, že by Satan byl moudrý!!!
Ty se rouháš a ani o tom nevíš!!!
K té "pandemii" uvedu jen pár nepopiratelných faktů:
1) Když se v PCR testu překročí požadovaný počet cyklů, naměří se pozitivita VŽDY. 2) MZd vysadilo špitálům za kovidového pacienta obrovské peníze. 3) Špitály i doktoři chtěli peníze.
Ne sice všichni doktoři - ale řada z nich.
Sečteno a potvrzeno: Proto byl najednou všude kovid - a medicína se mohla jít klidně vycpat!!
Dobře, dostali zaplaceno - ale ve finále stejně o své peníze přijdou! PROČ???
Ale něco těm doktorům přece něco zůstane:
JEJICH HŘíCHY!!!
Na netu jsem našel kopii směrnice MZd s originál hlavičkou, na jejímž základě se i oběti automobilových nehod (byla-li jim naměřena PCR pozitivita), vedly jako úmrtí na kovid.
Všichni to věděli - jenom Franta ne!!!
Kdo chtěl, mohl se dovědět. Jenže: Kdo se moc ptá - moc se doví!!! A máme-li o něčem "VĚDNOST" - máme také z ní plynoucí ODPOVĚDNOST"!!! PAK NUTNĚ MUSÍME KONAT!!!
Takže pohodlnější bylo neptat se, nemít problémy a jít s davem . . .
Jaroslav Ježek: Proti větru
"Po proudu i bahno někdy se hne . . ."
Jenže toto všechno nebylo možné bez předchozí DEMORALIZACE - o čemž se zde nebudu rozepisovat.
"Bůh a Pán Ježíš by nikdy nedovolil takový podvod na miliardách lidí."
Svatá ty prostoto!!! Ty nevíš, že ve Zjevení se o těchto ranách píše???
"Takže se zbytečně zavíraly kostely? " "Lidé tam měli chodit a nebát se ? " "Všichni, co se nechali očkovat, podali Satanovi ruku?"
Co ti na to mám říci??? Že ten kovid má menší smrtnost než chřipka??? To chceš slyšet???
Také mě, zaskočila reakce církevníků. Duch, který je ve mně byl a je proti očkování - zatímco drtivá většina církevníků s nadšením naskočila na kovidovou vlnu a nechala se očkovat - jen aby nepopudila stát, potažmo Satana, který je platí!!!
Je tedy jasné, že já mám ducha odlišného od ducha církevníků.
Moje poznání je, že nominální křesťanské církve za zvuku varhan a zpěvu nábožných písní, směřují neodvratně do pekel.
To je, prosím, jen můj názor, který v žádném případě nikomu nevnucuji.
Žádný z doktorů mi dosud uspokojivě neodpověděl na tuto prostou otázku:
"Jestliže se S-protein dostane do krevního řečiště, jak potom můžete tvrdit, že zůstane na místě???"
Dnes to již není třeba. Dnes je jasné, že S-protein tělem vesele cestuje a všude působí destruktivně. V dnešní době umírají lidé nikoli na kovid - ale NÁHLE, na následky vakcinace. Modlím se k Pánu, aby mé rodiny před touto morovou ranou uchránil.
A On nás chrání - sláva MU!!!
Jestliže se Willy vyjádřil proti vakcinaci, pak hovořil v Duchu Kristově. To samozřejmě neznamená, že se jindy nemůže mýlit. Ale pokud někdo hovoří skutečně z Ducha, pak se mýlit nemůže - a nepotřebuje to prohlašovat ani "ex cathedra Petri"!!!
rdf
|
]
Re: TAK SATAN JE MOUDRÝ??? (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:38:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Princip "Audiatur et altera pars" v praxi:
https://cz24.news/falesna-plandemie-a-smrtici-mrna-vakciny-podivne-ticho-se-zahnizdilo-ve-svete/
https://cz24.news/zrudy-to-vsechno-planovali-a-vedeli-predem-krevni-srazeniny-umrti-a-utajovani-to-vse-lze-najit-v-odtajnenych-dokumentech-pfizeru-video/
https://cz24.news/robia-viac-skody-nez-uzitku-svajciarsko-nariadilo-okamzite-zastavenie-podavania-zabijackych-covid-inejkcii-vakcin/
https://cz24.news/mudr-pekova-s-nejnovejsimi-zpravami-o-dopadech-anti-covidovych-injekci-varovani-pred-amnestii-pro-covid-zlocince-a-o-riziku-konzumace-hmyzu-video-cz-1-hod-45-min/
https://www.youtube.com/watch?v=WUAP3CkT0Mc
Tolik z mého archivu. Stačí zkopírovat do nového okna. To je všechno, co pro vás mohu udělat . . . Neusiluji o to, abyste mi věřili - zkoumejte sami a udělejte si o problému vlastní obrázek. Myslete vlastní hlavou. Já jen předkládám k úvaze . . .
rdf
|
]
NEPOCHYBUJME, VĚŘME A NEBOJME SE! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 18. červenec 2023 @ 20:31:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musím dodat, že Kristus má tu moc, naše viny a pochybení odpustit a zrušit naše omyly.
Tedy má moc, zbavit nás i následků vakcíny. Všechno musíme upustit a držet se jen Krista!!!
Matouš 9, 28 [www.biblenet.cz] A když vešel do domu, přistoupili ti slepci k němu. Ježíš jim řekl: „Věříte, že to mohu učinit?“ Odpověděli mu: „Ano, Pane.“
Matouš 9, 29 [www.biblenet.cz] Tu se dotkl jejich očí a řekl: „Podle vaší víry se vám staň.“
List Jakubův 1, 6 [www.biblenet.cz] Nechť však prosí s důvěrou a nic nepochybuje. Kdo pochybuje, je podoben mořské vlně, hnané a zmítané vichřicí.
List Jakubův 1, 7 [www.biblenet.cz] Ať si takový člověk nemyslí, že od Pána něco dostane;
Marek 5, 36 [www.biblenet.cz] Ale Ježíš nedbal na ta slova a řekl představenému synagógy: „Neboj se, jen věř!“
A pokud by to šlo ztuha:
Lukáš 17, 5 [www.biblenet.cz] Apoštolové řekli Pánu: „Dej nám více víry!“
PROTO NEPOCHYBUJME, VĚŘME A NEBOJME SE!!!
rdf |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 17:11:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Modlitba má moc a sílu a že jsem uvěřil i v léčebný účinek vakcíny,"
Tak věřil jsi Kristu - anebo vakcíně???
Tak tady se ještě musím ozvat:
"mi může vyčítat jedině zlý člověk, který má k Satanovi mnohem blíže."
Já ti vůbec nic nevyčítám. Je to jen a jen tvoje věc. A podsouvat mi zlobu a blízkost k Satanu . . .
Anebo to, zda snad nejsem zamaskovaný jehovista . . .
???
rdf |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:36:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi zlý člověk!!! |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 18:48:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen proto, že jsem popsal problém podle svého nejlepšího vědomí a svědomí??? Jen proto, že jsem napsal pravdu??? rdf
P.S. Kristus nás může vytrhnout i z následků vakcinace. Má to jen dvě podmínky: Od vakcinace, od toho satanského svodu se DUCHOVNĚ ODSTŘIHNOUT a volat ke Kristu o pomoc a o odpuštění hříchů. Ale pokud někdo půjde na další tečku . . . |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:03:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Redifon Tomu nerozumím Ty dáváš Kristu podmínku, kdy nás může vytrhnout z následků vakcinace?
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 20:36:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Ty dáváš Kristu podmínku, kdy nás může vytrhnout z následků vakcinace?"
Svatá ty prostoto!!! Přesvatá ty prostoto!!! Svatá ty prostoto!!! Ach - to bolí!!!
Napsal jsem:
"Kristus nás může vytrhnout i z následků vakcinace. Má to jen dvě podmínky: Od vakcinace, od toho satanského svodu se DUCHOVNĚ ODSTŘIHNOUT a volat ke Kristu o pomoc a o odpuštění hříchů."
Jak jste mohl dojít k tak pitomému závěru???
"Má to jen dvě podmínky: Od vakcinace, od toho satanského svodu se DUCHOVNĚ ODSTŘIHNOUT"
Od satanského svodu se duchovně musíme odstřihnout (ve svém vlastním zájmu), zcela jasně my!!! O tom je řeč!!! To nechápete??? Pokud ne . . .
MY MUSÍME (CHCEME-LI BÝT ZACHRÁNĚNI) NÁSLEDOVAT KRISTA!!! TO JE NUTNÁ PODMÍNKA!!!
STVOŘENÍ MÁ VE SVÉM VLASTNÍM ZÁJMU NÁSLEDOVAT STVOŘITELE - COŽ JSEM ZDE O TOM SNAD TISÍCKRÁT NEPSAL???
COŽ PAK STVOŘENÍ MŮŽE DÁVAT NĚJAKÉ PODMÍNKY STVOŘITELI??? JEN BŮH KLADE PODMÍNKY!!! A O TĚCH JSEM PSAL!!! JAKÉ PITOMOSTI ZDE PÍŠETE!!!
Dejte si velký pozor na to, abyste si svými pitomostmi nakonec nevykoledoval věčné zatracení!!!
rdf
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:30:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | REDIFON
Tak takovéto zákonické vývody jsem už dlouho neslyšel...
Víte vůbec něco o Boží spáse?
|
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. červenec 2023 @ 11:38:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane, stamiliony lidí se nechaly očkovat stejně jako se nechávají
očkovat proti chřipce, proti žloutence, zánětu mozkových blan, tetanu atd. Doporučili
jim to lékaři, ministři zdravotnictví a jiní. Věřící se jistě i pomodlili, aby to
zabralo a neonemocněli. Podle vašich fanatických představ a divné víry, tito lidé vědomě podávali
ruku Satanovi?Kde se měli dozvědět pravdu? Od těch hulákačů a pitomců na demonstracích? Od
hulváta Volného? Většina našich vědeckých kapacit souhlasila. Jste hnusný psychopat,
který si myslí, že má pravdu, a vůbec nechápe lidi. Je to urážka věřících a jejich
víry. Víra v Ježíše Krista nespočívá v odmítání očkování či jiné zdravotní
péče. Nic jste s evangelia nepochopil a a jen škodíte. |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:51:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Redifon No právě, o to věčné zatracení jde Proto važme slova |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 18. červenec 2023 @ 17:48:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Proto važme slova"
Souhlasím.
Podívejte se, vážený pane, vy jste se mi snažil podsunout rouhání, ačkoli můj text tento výklad naprosto vylučuje. Zda to byla z vaší strany hloupost, či zlý úmysl, ví jen Pán.
Ale protože jsem si vzpomněl, jakou jste měl škodolibou radost z dlouhodobého zranění brusličky, považuji vás za zlého, doslova toxického člověka a proto s vámi (v zájmu zachování pokoje), ruším veškerou komunikaci.
Nebudu již reagovat na vaše články a komentáře - a vy se zachovejte podobně.
Sbohem. rdf |
]
Re: Kardinál Aquiar: „Nechceme obracať mladých ku Kristovi“ (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 18:04:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Redifon chceš mi říct, že Brusle7 tu neplivala jed Tak nečteš její komentáře |
]
redifonovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. červenec 2023 @ 19:06:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vítej v "klubu", rdf. :-) |
]
Re: redifonovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:47:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, vítej mezi náboženskými psychopaty. Tak to na mne působí.
A nejhorší je, kdy se pak ohánějí Biblí. Horší než návrat do středověku.
Nejlepší způsob, jak odlákat lidi od Krista. Zatím může stát
jen nepřítel Boha.
Vyvolat v lidech vinu, že se nechali očkovat. Ale hřích je v něčem
jiném. Důvěra v Krista nespočívá v tom, že odmítám zdravotní péči. To
bych mohl odmítat léky, vyšetření, operace apod. Ano, existují takoví psychopati,
co třeba odmítnou i dětem léky, transfúzi a jiné. Ale proto se snad i modlíme, aby lék zabral,
lékař dobře operoval apod. Tihle ubozí psychopati tohle nikdy nepochopí. Myslí si,
jak jsou Boží, ale jsou úplně vedle a slouží zlu. |
]
Re: redifon frantovi (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 18. červenec 2023 @ 12:23:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nezlob se na mě, já přece v tobě vinu nevyvolávám - to je tvůj subjektivní dojem. Já jen informuji podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.
Já pouze varuji.
Jestliže jsem viděl, že chtějí očkovat i naše nebohé děti, což je úplný nesmysl, protože děti jsou díky T-lymfocytům proti koroně prakticky imunní, tak mi to nejen nesedělo - ale viděl jsem v tom přímo zločin.
Nemusíš mě hned urážet a nadávat mi do náboženských psychopatů - nebo mě označovat za nepřítele Boha. Z toho budeš muset jednou vydat počet. Já jsem všem, rodině i okolí, poskytl kvalitní informační servis, takže každý si mohl udělat dokonalý obrázek o situaci.
Že se pak někdo nechal očkovat (a u nás se ty případy staly), už není moje věc. Já jsem varoval a předložil k úvaze. A pak je to jen a jen problémem toho dotyčného. Já jsem se jen snažil sloužit.
Já za něj nebudu procházet utrpením (pokud dostal vakcínu se špatnou šarží) - nicméně také on za mě netrpěl, když jsem si ani do hospody nemohl zajít na pivo.
Matematik RNDr. Tom Fürst v jenom svém videu říká, že ho děsí skutečnost, že najednou dostali jedni lidé MOC nad druhými - kterou si pak náležitě UŽÍVALI. A že ho to děsí doteď.
Pokud jde o tu transfúzi, tak v dnešní době je to problém, protože transfúzní stanice nabíraly i krev očkovaných osob.
To vše byl záměr.
Jsme v rukou Božích a musíme prosit Pána, aby nás před tím uchránil.
A nadávat mi, že sloužím zlu jen dokumentuje, že zlo je v tobě. Já jsem nezavinil to, že ses nechal očkovat. Tu vinu na mě nesváděj.
Mě bylo hned jasné, že jde o působení Satanovo. Také jsem byl zaskočen, hledal jsem oporu - jenže hledal jsem ji v lidech, což byla chyba. Řešil jsem palčivý problém: Buď je Satan ve mně - anebo je v těch náboženských profesionálech, kteří očkování doporučují.
Chtěl jsem také zapadnout do davu a nechat se očkovat - i když rodině bych to za žádných okolností nedoporučil!
Nikdy!!!
Ale Duch mi řekl: Nedej se očkovat!!! A já poslechl.
Samozřejmě, jsem hledal pomoc v celém světě (nešlo mi o mně, ale o mé blízké) a narazil jsem na stránky presbyteriánů v USA (které jsem si bohužel neuložil), kde se tvrdí, že mRNA vakcinace mění lidský genom, následkem čehož se člověk stává vůči Božímu slovu NECITLIVÝM.
A přesně to jsem mohl pozorovat i ve svém okolí, u lidí, které jsem sice informoval, ale kteří se vzdor tomu nechali vakcinovat.
Proto jsem na sousedním portálu NB uveřejnil materiál, z něhož část překopíruji, protože se nemohu dostat na příslušnou adresu:
***
UDÁLOSTI SE ZRYCHLUJÍ - KONEC JE NA BLÍZKÉM HORIZONTU!!!
Můj pohled na lidskou duši
V našem světě nelze hmotu od energie oddělit - viz Heisenbergův princip neurčitosti. Neživou hmotu chápu jako poslední derivát, vyzáření, Boží energie. To, že naše duše, nebo ještě lépe duch, který si uvědomuje sám sebe, se v okamžiku smrti individua od hmotného těla odpoutat dokáže, pak znamená, že jde o energii inteligentní, která si sama sebe po smrti těla nejen uvědomuje, ale podrží si i informace o svém pozemském životě. Navíc, dle mé osobní zkušenosti (mohl jsem se ještě vrátit), schopnosti duše/ducha ve stavu odloučení od těla neuvěřitelně expandují. Vědomosti se pak dostaví SKOKEM.
Duše/duch je tedy jakýsi složitý energeticko-informační komplex, útvar, či pole. Má tedy vlastnosti, které energie jako fyzikální veličina nemá. Zde můj popis selhává. Je-li duše/duch v těle, člověk žije. Pokud duše/duch tělo opustí, člověk umírá. A touto energií, nebo chcete-li inteligentním energetickým polem, je duše/duch, který pochází od Boha a který má větší cenu než celý hmotný svět (Mt. 16:26; Mk. 8:37).
A nebeské světy pokládám za světy čistých energií, za světy světelné, neboť Bůh je světlo a tmy v něm nižádné není (1J. 1:5). Tedy duch, ač působí na hmotu a ve hmotě, nespadá do hmotného světa.
Stvořitel tedy může pomocí svých nástrojů, jimiž obdařil člověka, jako duše/duch/vědomí/svědomí, člověka ovlivňovat a ovlivňovat i jeho fyzické tělo. Ale pokud pozměníme lidskou DNA, základní stavební kámen lidské a tedy i mozkové buňky, pak tyto nástroje Božího působení (duše/duch/vědomí/svědomí) nemohou již na modifikovaného člověka působit, protože již nepůjde o tělo lidské, už nepůjde o člověka stvořeného k Božímu obrazu (1M. 1:27). Stvořitelský koncept (Boží obraz) člověka pak bude změnou lidské DNA trvale porušen a člověk tak od Boha trvale oddělen.
Tím vznikne člověk nižšího řádu, protože člověk (tedy stvoření), nemůže lidskou DNA nikterak vylepšit, protože mu k tomu chybí INTELIGENCE a MOC Stvořitelova. Změnou DNA tedy dojde k TRVALÉ změně lidského vědomí/svědomí. Uvažme, že Spasitel přišel na svět oslovit lidi a zemřít za jejich hříchy - nikoli za nějaké humanoidy, či poloopice! Což ovšem logicky znamená, že těchto tvorů se spasení již týkat nebude!!!
Člověk nižšího řádu, jakýsi lidský hybrid/humanoid pak bude inklinovat pouze k uspokojování svých fyziologických potřeb, podobně jako je tomu v živočišné říši. Jeho spojení s Bohem bude trvale přerušeno a přijetí čipu za těchto okolností pak zřejmě bude již formální záležitostí.
IV. Závěr
Křesťanské církve by měly před nadcházejícím nebezpečím varovat, podobně jako apoštol Pavel varoval sbory první církve před pronikáním judaistů, kteří např. hlásali obřízku, jako nutnou podmínku spasení. (Sk. 15:1,2,24).
Některá stanoviska křesťanských církví
A) Stanovisko Ukrajinské pravověrné řeckokatolické církve
Lékaři za pravdu o C19
BKP projevuje uznání odvážným českým lékařům
Poděkování odvážným lékařům
Video odvážného lékaře
B) Stanovisko Církve bratrské
Stanovisko Rady Církve bratrské k riziku epidemie
V této souvislosti je velmi důležitý postoj křesťanských církví, které by měly k problému zaujmout jasné stanovisko. Pokud tak neučiní, znamená to pak, že jsou naprosto nekompetentní k vedení stádce, svěřeného jim od Boha.
Aktuální verše pro nás:
Lk. 21:36 "Buďte bdělí a proste v každý čas, abyste měli sílu uniknout všemu tomu, co se bude dít, a mohli stanout před Synem člověka."
1Kor. 10:13 "Nepotkala vás zkouška nad lidské síly. Bůh je věrný: nedopustí, abyste byli podrobeni zkoušce, kterou byste nemohli vydržet, nýbrž se zkouškou vám připraví i východisko a dá vám sílu, abyste mohli obstát."
Ř. 8:28 "Víme, že všecko napomáhá k dobrému těm, kdo milují Boha, kdo jsou povoláni podle jeho rozhodnutí."
Sk. 4:11,12 „Ježíš je ten kámen, který jste vy stavitelé odmítli, ale on se stal kamenem úhelným. V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“
Ju. 24,25 „Tomu pak, který má moc uchránit vás před pádem a postavit neposkvrněné a v radosti před tvář své slávy, jedinému Bohu, který nás spasil skrze Ježíše Krista, našeho Pána, buď sláva, velebnost, vláda i moc přede vším časem i nyní i po všecky věky. Amen.
Maranatha! (1Kor. 16:22)
***
UDĚLAL JSEM VŠECHNO, ABYCH POHROMU ODVRÁTIL - MÉ SVĚDOMÍ JE ČISTÉ.
Mysleli si, že zešílel - ale on jim to vysvětlil:
Pokud pro mě Spasitel má na tomto světě nějaký úkol - tak do doby, než ho vykonám, jsem NESMRTELNÝ!!!
Vše popsal na svých stránkách.
A to bylo slovo pro mě. Já jsem také nesmrtelný - podobně jako on.
Samozřejmě, když drtivá většina lidí v křesťanských církvích naskočila na tu satanskou vlnu (jen aby nepopudili stát - potažmo Satana, který je platí), tak jsem hledal, jsa osamělý a doslova jako kůl v plotě, lidi, s kterými bych souzněl.
A nalezl jsem je na tzv. "alternativě". Např. portál : https://www.badatel.net/ slouží lidem a dává jim i praktické návody, jak se zbavovat následků vakcinace. I když s řadou jejich článků zabývajících se duchovními tématy nemohu souhlasit, přesto si myslím, že tento portál má svůj přínos.
Odkaz na link překopíruj do nového okna; kdybych sem dal link, filtr by mi zabránil v přístupu na tento portál.
Co mě ale děsí je skutečnost, že dnes, když už je známé, že ta očkovací hysterie byl podvod, že se církevní náboženští profesionálové vůbec nehlásí k odpovědnosti za to, že Kristem Pánem jim svěřené ovečky nevarovali!!!
A to je pro mě jeden z dalších důkazů pro má tvrzení, že nominální křesťanské církve směřují neodvratně do pekel.
rdf |
]
]
Re: redifon frantovi (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 18. červenec 2023 @ 16:41:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky Willy, pokusím se vložit další:
Ať si inteligentní čtenář udělá obrázek sám. Všechno, kromě Písma svatého, nutno filtrovat.
Ještě jednou díky a měj se hezky.
rdf |
]
Re: redifon frantovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. červenec 2023 @ 15:27:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty informuješ? Jsou to věrohodné
zdroje?
Pokud by byly
pravdivé a objektivní, tak by se většina lékařské společnosti ozvala. Jsme-li
v rukou Božích, proč připustí takové podvody?
Ale nejde jen o očkování ?
Jak je možné, že lidé ve své upřímné víře naletí sektám?
Proč by měli lidé věřit západním zdrojům? Ty odkazy, které
uvádíš, mi nepřipadají nijak moc důvěryhodné.
Je to boj západních miliardářů o kšefty. To vůbec nesouvisí s vírou v Krista. A Ty to pak aplikuješ
na to, aby si ve věřících lidech vyvolal pocit viny.
Proč se nic takového
nepíše o ruské či čínské vakcíně. Za nimi nestojí takový západní byznys. Každá
vakcína má i někdy škodlivé účinky.
Může
někdo dokázat , kolik lidí zabila a kolik ochránila od těžkého průběhu covidu a
smrti? Nemyslím, že máš kvalitní informační servis. Možná jsou Tvoje informace
od západního Satana, takže se nemáš čím chlubit.
Tobě Duch řekl, že je správné
se neočkovat ? A byl ten Duch Boží anebo satanský? Někteří se chlubí, že mají
Ducha a je to podvod. To je stejný Duch, a který zakazuje transfůzi , očkování
dětí proti obrně a dalším nemocem. Na
těch stránkách, které uvádíš brojí ti chytráci i proti očkování proti obrně a u
nás už padesátých letech jsme dokázali zbavit zemi této nemoci atd.
To, co nabízíš, je typické satanské učení. Je toho plný
Západ, kde lidé už neví, čím se zabývat.
Chlubíš se čistým svědomím. Tvůj relativní pocit. Pravdu zná
jen Bůh.
Tím, že jsem se nechal očkovat, jsem přece neublížil Bohu a Kristu.
Strašit je pouze satanské jednání, ale ne evangelium |
]
Re: redifon frantovi (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 18. červenec 2023 @ 16:10:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podívej se, Franto,
já jsem dělal, co jsem mohl. A pracoval jsem s plným nasazením. Víc už nedokážu.
Já ti tvůj názor rozhodně neberu. Napsal jsem zde snad tisíckrát, speciálně pro tebe znovu opakuji:
"Nikoho nenutím, aby mi věřil. Nejsem jezuita, který honí lidi na kázání -- ale ani politruk, který honí lidi na schůze. Je to jen a jen váš život a bude to jen a jen vaše věčnost. A toho, abych do vašeho života zasahoval - toho jsem opravdu dalek. Jen nabízím k úvaze. Můžete přijmout - stejně tak i odmítnout - je to jen na vás."
Já nehodlám nikomu nic dokazovat - pokládám čtenáře za natolik svéprávného, že si udělá obrázek sám. Od své ženy jsem se něčemu přiučil - a to vše jsem dal k dispozici.
Já se nechlubím čistým svědomím, jen konstatuji jistý, konkrétní stav. Nechlubím se proto, že mi to nepřísluší, neboť Písmo má na chloubu naprosto jiný názor, který je pro mě rozhodující:
"Tobě Duch řekl, že je správné se neočkovat ?"
Ano, tak jest.
"A byl ten Duch Boží anebo satanský? "
Tak zde se ptáš vzpurně, opovážlivě, což by tě mohlo mrzet.
"Tím, že jsem se nechal očkovat, jsem přece neublížil Bohu a Kristu. "
Souhlasím, ani ublížit nemůžeš - ublížil sis maximálně tak sám sobě.
"Strašit je pouze satanské jednání, ale ne evangelium"
Já tě nestraším, já jen popisuji realitu tak dobře, jak jen jsem schopen. A za to by mi mělo být poděkováno.
Z čistě psychologického hlediska mi máš velmi za zlé to, že jsem tě připravil o ILUZI, že jednáš správně.
Já ti tvůj názor neberu. Ale je-li skutečně tvůj názor tak pevný, jestliže jsi skutečně nevývratně přesvědčen o jeho správnosti - pak je tu otázka, proč se na mě tak zlobíš??? Pevný názor musí přece něco vydržet!
Asi takto.
Je vidět, že naše další komunikace ztrácí smysl, protože si nejen nerozumíme - ani rozumět nebudeme, a to z toho důvodu, že se změna stanovisek u kohokoli z nás, nedá předpokládat.
Proto ti doporučuji (v zájmu zachování tvého duševního zdraví), moje články a komentáře nečíst. Prostě, ber to tak, že ti nebyly určeny.
Měj se hezky.
rdf
|
]
Re: redifon frantovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:00:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tobě Duch řekl, že je správné se neočkovat ? - píše František
Vím, že to píšeš uživateli s nickem redifon, ale odpovím taky. :-)
Nevěřím na duchy a že se nemám očkovat, mi řekl rozum a zkušenost. Prodělal jsem dekonverzi nejen od víry v náboženské systémy, ale i v medicínské systémy. Protože všechno je to víra. Kdo se šel očkovat, šel tam s vírou, že ho to ochrání. Je o víře. A já jsem neměl víru v to, že by to chránilo a měl jsem podezření, obavy, že by to mohlo mít vedlejší účinky. Ne na základě toho, co kde psali, ale co jsem si s doktory už sám kdysi zkusil. Prostě stejně jako jsem přestal věřit pobožným a do církví jsem přestal chodit, tak jsem omezil svoje návštěvy lékařů a chodím jen v nevyhnutelných případech jako je třeba povinná kontrola u zubaře jednou za rok. To musím. Kdybych nechodil na preventivky, tak mi zruší kartu a kdybych měl problém, tak pak neošetří. Takže neříkám, že celá medicína je špatně. Jistě má smysl. Vytrhli mi zub, co mě bolel a doktor byl velice schopný. Já věřím té medicíně, která je mechanická. Tzn. zubař nebo kdo dělá úrazy, sádry, mění klouby apod. Tam je to jasné. Mechanicky něco doktoři dělají a něco můžou vylepšit. Ale co se týká chemie, tedy strkání chemických látek do těla - léky, vakcíny - tam je třeba být opatrný a nedůvěřivý. Když jsem ležel v nemocnici a sestra mi přinesla k lůžku léky, že je mám zapít, neposlechl jsem je. Trval jsem, že mi musí zavolat doktora a přesně popsat který lék se jak jmenuje a na co je. :-) Moc mě neměli rádi, ale člověk se nesmí dát. Tu je stále mentalita pacientů, že jsou jako ovce na porážku a doktoři nebo stát je král, co si dělá co chce.
Má to původ v náboženství, ale i v dalších ideologiích jako byl třeba komunismus. To za komunistů nás taky nutili k poslušnosti a abys nevyčníval z řady.
Akce s covidem a tečkování bylo jen pokračování stejného principu. Ohnout masy do poslušnosti. Ty máš držet hubu a krok.
Tůdle nudle.
A ještě fanatismus, s jakým to tlačili. Copak nebyl podezřelý fanatismus, s jakým propagovali vakcíny? Fanatismus je vždycky základní podezřelý faktor.
Co je pravda, nemusí se tlačit fanatismem. Pravda se prodává sama. Přirozeně. Co je tlačeno někým, to je obvykle podvod nebo nějaká levárna.
A já jsem šel dál. Přestal jsem chodit na očkování se psem. Nebudu se řídit tlakem. Mám svůj rozum. Můj rozum mi říká, že za posledních 20 let v ČR vzteklina neobjevila. Za další nechodím mezi lišky. A můj pes se nestýká s jinými psy. Jezdím do přírody, kde nejsou ani lišky, ani psi. Tudíž nemám důvod očkovat psa. Nemá jak dostat vzteklinu. Proč bych ho měl poškozovat vakcinací?
Každá vakcína má nevyhnutelně vedlejší následky.
Vakcinace je často na bázi esoteriky nebo víry. Děláme nějaké úkony spíše jako rituály a máme pocit nadpřirozeného řešení problému. |
]
Sloužit státu = sloužit satanovi? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 10:26:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | REDIFON
Všechna království světa (státy), podléhají Satanu, z toho plyne, že sloužit státu znamená sloužit satanu.
Od tebe bych takový nesmysl ve formě polopravdy tedy nečekal.
Římanum 13:1 Každá duše ať se podřizuje nadřízeným autoritám, neboť není autority, leč od Boha. Ty, které jsou, jsou zřízeny od Boha,2 takže ten, kdo se staví proti autoritě, odporuje Božímu nařízení. Ti, kdo mu odporují, přivolávají na sebe soud.3 Vládcové nejsou postrachem dobrému jednání, nýbrž zlému. Chceš, aby ses nemusel bát autority? Čiň dobré, a budeš mít od ní chválu.4 Vždyť je Božím služebníkem pro tvé dobro. Jednáš-li však zle, boj se, neboť ne nadarmo nosí meč. Je Božím služebníkem, vykonavatelem hněvu nad tím, kdo činí zlo.5 Proto je nutno podřizovat se, a to nejen kvůli tomu hněvu, nýbrž i kvůli svědomí.6 Proto také platíte daně, neboť vládcové jsou Božími služebníky a právě tomu se vytrvale věnují. |
]
Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Středa, 19. červenec 2023 @ 00:31:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidíš. Tak nakonec i v té Bibli je pluralita názorů a každý autor si tam napsal, co potřeboval. :-)
|
]
Re: Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 21:19:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator
To není pluralita názorů, protože obojí je pravda. A tak je to v Písmu mnohokrát. Dokonce je to běžné.
|
]
Re: Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 22. červenec 2023 @ 09:03:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono to vzniklo tak, že na tom slavném koncilu, kde kodifikovali texty Bible - biblický kánon - byli jen lidi, a ne umělá inteligence nebo PC program. Není v silách jednoho člověka, ani deseti lidí, ani sto lidí vychytat všechny texty a srovnat, zda si v něčem neodporují. Takže zákonitě došlo k sloučení různých názorů. Jistěže tam jsou různé názory. Proklamovat můžeš cokoli a věřit čemukoli. Podstatný je skutečný faktický vznik Bible. Dělali to konkrétní lidi. Bible nepadla z nebe a ni od mimozemšťanů. Vaše kecy o duchovvatectví Bible a že všecko je pravda jsou půvabně falešné. Trapný pokus, jak se z toho vylhat. Prý všecko je pravda. Takové kecy. Rozhodně se neřídíte Starým zákonem a z NZ si vybíráte jen něco. Já jsem chodil do církví. Vím o čem je zbožnost. Je právě o té selekci. První pravidlo zní - vyber si z Bible jen to, co se ti hodí. To ostatní označuj za metafory, hyperboly nebo překonané. :-)
A právě tím, jak ohýbáte realitu, jak se snažíte skloubit neskloubitelné teze, deformujete sami sebe. Jste tím špatnější, čím více lžete op Bibli. Jsou to lži, co lezou z vašich držek... Musíte lhát. Abyste mohli zůstat pobožní, musíte lhát o vaší milence - Bibli. Lžete o ní dnem i nocí bez přestání. |
]
Re: Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 22. červenec 2023 @ 09:25:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podvědomě intuitivně sami cítíte, že pro pluralitu názorů by v totalitní ideologii nemělo být žádné místo. Proto ty opakované pokusy vytyčovat jedinou přípustnou pravdu.
Jenže ta jediná přípustná pravda je úplně jiná ve SZ, úplně jinou ji hlásal Jošua a úplně jinou Pavel z Tarsu. A každý další "prorok" si psal zase to svoje. A tak dát to dokupy pod jednou hlavičkou vyžaduje měkký charakter na úrovni plastelíny. Ale co bychom neudělali "pro víru". :-) |
]
Re: Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 17:29:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | SYNTEZATOR: Vidím, že jsi "expert" na Bibli... |
]
Re: Konec unifikace :-) (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 22. červenec 2023 @ 19:22:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se klidně podřídím jinému rozumnému názoru. Nejsem expert na všechno. Jsem tichý, skromný bobek. Ale abych se mohl něčemu podřídit, musí mi to dávat smysl.
A že někdo stvoří tak nepředstavitelně rozlehlý vesmír s miliardami galaxií, v každé galaxii stovky miliard různě velkých hvězd, různých planetárních systému, a to všecko jen proto, aby na jedné planetce v Mléčné dráze vytyčoval jedinou povolenou pravdu tamním živým organismům - to smysl nedává. :-)
Pokud opravdu někdo stvořil vesmír, tak na tu vaši zaprděnou ideologii, kde si ženy musí dávat na hlavu šátek a v sobotu nesmíš zvednout dřívko ze země, z vysoka kašle. Tuhle věc vím zcela jistě. To není otázka víry. To je otázka jistoty. Jsem si jist. Nemáte nic v rukách, než pověry.
Kdyby se mi chtělo, tak teď zajdu na vystoupení Benny Hinna a řeknu mu před těmi jeho ovcemi, byť by jich tam byly tisíce, že je fejkař a nic nemá.
Nejsem expert na Bibli, ale přestal jsem se bát nadpřirozena a všech vašich kejklí. To je úúúúúžasná svoboda. :-)
Jo jo, klidně bych řekl nějakému pobožnému páprdovi, že jen valí lidem ezo šrouby do hlavy.
Nebojím se jeho strašení, proklínání, atd. Nefunguje to. Tohle vím opravdu jistě. |
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Čtvrtek, 13. červenec 2023 @ 18:16:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Z jiné diskuse, politické.
Líbila se mi hláška: „Ukrajinec je RuSSák v modro-žlutém."
:-) |
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 18. červenec 2023 @ 20:56:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Redifon a asi i Willy ,a možná i jiní
K tématu očkování na covid . Asi takto ,za mě. Očkoval jsem se ,a to i přesto ,že jsem už napřed věděl a znal ty různé názory některých křesťanů . I to co jsi psal ty Redifone ,a na co odkazoval Willy . Jo ,o tom se už dlouho debatovalo a vedly se diskuze . Známá věc . Za mě , neberu to, že jsem se vakcinovat na covid ( já konkrétně 2 krát ),jako vědomé či nevědomé podlehnutí nepřátelskemu světskému systému ( pod vládou určitych bytostí ) ,i když samozřejmě velmi dobře vím o působnosti duchovní v jiných směrech . Beru tuto vakcinaci tak , jako jsem třeba bral a beru očkování proti tetanu aj . Pokud vy přijdete ,s výhradami ,že ohledně covidu ,je to zcela něco jiného ,že tam je jasný nepřátelský vliv ,jo beru ,že tento názor můžete mít a můžete si za ním stát ,ale já bych to zde nemohl prezentovat tak ,jako vy . |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 21:35:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Danny,budu-li mluvit za sebe, aniž bych se sháněl po informacích, v jisté době, vlastně ještě předtím, než bylo očkování aktuální téma, se ke mně dostaly různými cestami informace, které byly tak alarmující, že bych se nemohl s čistým svědomím před Bohem nechat očkovat. Znamenalo to znalost složení a fakt, že se de facto i de iure o vakcínu v medicínském smyslu slova nejedná. A protože mám před Bohem zodpovědnost, jak s mým tělem nakládám, jak se o ně starám a co do něho přijímám, těžko bych před Bohem v této zodpovědnosti obstál, kdybych podlehl té neskutečné manipulaci, která tu byla rozpoutána bez toho, že by člověk měl možnost podepsat potřebný "informovaný souhlas", který nikdo ani podle zákona o veřejném zdraví k podpisu nepředkládal. Jinak řečeno, Bůh se postaral o mou informovanost postaral sám tak, abych se mohl svobodně rozhodnout podle Boží vůle s Boží pomocí sám. Za členy rodiny jsem se modlil a nikoho ani nenapadlo, aby se očkovat nechal. Ve vztahu k bratrům a sestrám, veřejnosti a společnosti jsem, byl-li zájem, podal informace, které jsem měl, a nechal jsem na svobodném rozhodnutí každého, jak se zachová. Nikoho jsem přitom nestrašil, neobviňoval, nemanipuloval, nesoudil, jen někdy tedy varoval, neboli "rozsvítil" tam, kde byla tma, dal život tam, kde byla smrt, přinesl pravdu tam, kde byla lež. Tož tak. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 21:57:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V době, kdy nebyly zavřené obchody, nemocnice, ústavy a jiná mnohá zařízení s živými i nemocnými lidmi (včetně třeba diagnostického ústavu u nás), bylo očkování pro "personál" nezbytnou podmínkou každodenního fungování mezi lidmi... Také jsem se vzdor pochybnostem dala očkovat, ve snaze přežít toto období bez vážné nákazy... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 18. červenec 2023 @ 22:04:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle
To bylo velmi poctivě napsáno od tebe . A takových lidí bylo velmi mnoho ,s tím samým co jsi popsala . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 18. červenec 2023 @ 22:13:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jedna moje spolužačka na Covid-19 zemřela.
Zanechala po sobě 4 děti, z toho 2 nezletilé dcerky ještě na SŠ... |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:02:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidíš a Willy napíše takové nesmysly a odvolává se na Ducha.
Napsal:
Pán Ježíš Kristus skrze Ducha Svatého
ukázal pravdu ohledně této vylhané a podvodné "nemoci" mnohým svatým
a nejen jim. Kdo hledá pravdu, ten najde. Pán se postaral o to, že ta pravda
přišla ke mně bez nějakého mého zvláštního úsilí a nenechal mne v nevědomosti;
za to Mu patří můj velký dík. Nikdo mi neumřel a zemřít nemohl.
A pak se chlubí tímto:
Co to bylo za jeho cesty informací? Já si pamatuji, že vzniklo
plno konspiračních teorií. A některé stránky, z nichž asi vycházel i Willy, jsou tak divné, že
dokonce zakazují očkování i proti obrně.
Co by dělal, kdyby musel chodit do práce? Jistě, on se nemohl
nakazit, když je doma.
Milá Brusle, já už Willyho nepovažuji za člověka, který je veden
Duchem Božím. Připomíná mi psychopatické vůdce sekt. Proto jsem odešel z Katedrály,
kde má hlavní slovo. Ostatně i tady je dost podobných lidí, ale najdou se tu i rozumní.
Hlavně, že jsi zdráva, a nenechej se duchovně vláčet kýmkoliv.
Jsi upřímný člověk, který o covidu nelže.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:36:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku. Willy měl možná na mysli skutečně složení vakcíny proti covidu - a opravdu se ve skutečnosti o vakcínu jak jsme ji dosud znali (oslabený původce nemoci vyburcuje imunitní reakci s protilátkami - takže když se člověk setká s opravdovou nákazou, tak už má proti ní protilátky připravené a organismus je naučený se bránit).
Vakcína proti covidu nic takového není - mechanismus jejího působení je zcela nový. Zmutuje některé buňky v organismu, takže začnou vyrábět jeden konkrétní protein (s-protein) typický pro první verzi coronaviru. Předpokládá se, že organismus se to naučí rozpoznávat, vytvoří si protilátky a těmi nakonec zničí vlastní zmutované buňky. Pokud jsou to buňky svalové, ničemu to nevadí, dají se nahradit. Ovšem smůlu má ten, u koho si vybrala vakcína buňku třeba nervovou, nebo pohlavní a pod. Vakcína buňky nerozlišuje. Důsledkem očkování pak může pak být třeba ochrnutí - imunitní systém zničí vlastní zmutované buňky a přeruší tím nervová propojení, nebo v budoucnu neplodnost či vývojové vady u potomků.
Navíc, informace ke zmutování buněk je třeba chránit tzv. "nosičem" (jinak by se k buňkám vůbec nedostala!) - což je složitá syntetická látka působící sama svými účinky na organismus jako jed.
Pokud všechno dobře proběhne - výsledkem není jako u jiných předešlých očkování polyklonální imunita, ale jenom imunita monoklonální.
Vysvětlím:
Představ si, že onen virus "corony" má hned 28 různých proteinů - to jsou ona "tykadla" - výběžky, kterými se virus dostává do lidské buňky. A očkování ti přivodí imunitu jenom proti jednomu z nich! Pokud tedy přijde nová mutace coronaviru a nebude už mít právě ten konkrétní protein, stejně imunitní systém nic nerozpozná a ty - i když očkovaný - onemocníš.
Oproti tomu, kdo prodělal nákazu coronavirem, získává imunitu proti všem 28 proteinům (polyklonální typ imunity) - tedy tělo dokáže v budoucnu rozpoznat i další mutace coronaviru. Není totiž možné, aby se změnily úplně všechny proteiny.
S tím, co už dneska o coronaviru víme, stačí nezanedbat léčbu a začít s ní včas. Pak se není čeho bát.
Lidé neumírali přímo na coronavirus, ale na následky, které jim způsobil - na zápaly plic končících selháním, infarkty, mrtvice v důsledku krevních sraženin a pod. Když se to nechá dojít tak daleko, pak už nepomůže ani ventilátor.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 09:57:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Znám lidi, kteří měli covid i třikrát, takže jim žádná imunita
nepomohla. Spíše je otázkou, jak tento vir vznikl? Nechat lidi promořit, by znamenalo
tak strašnou zátěž pro nemocnice, že by nakonec zkolabovaly. Kdo tedy i tu vakcínu
tak hloupě vymyslel? A jaká vakcína byla vakcína ruská a čínská? Také tak blbě vymyšlena?
Ruskou nám neumožnili a zmetek USA ano?Mám pocit, že mnozí si hrají na znalce, ale
proč tehdy neinformovali?? Když to církev věděla, proč mlčela? Bylo to až smrtelná
nemoc, a ne vymyšlená a podvodná. Existovala
a člověk se potřeboval chránit. Bál se o život svůj i blízkých. Pořád se jen v tomto
světě lže. Všichni americkou vakcínu chválili stejně jako dnes zkorumpovanou Ukrajinu.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator (Náboženství = esoterika) v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:19:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Média lžou systematicky, úporně. Novinář je synonymum pro manipulátor.
Média lžou, že lidi milují Zelenského a Ukrajinu. Média lžou, že vakcíny jsou tečkou za covidem. Média lžou o příčinách války na Ukrajině. Média lžou, že si si učitelé a rodiče žáků přejí inkluzi ve školství. Je to přesně naopak. Stačí se jich zeptat. Méda lžou o gayích, že chtějí adoptovat malé haranty z ústavů a předstírat hetero rodinky. Je to fikce. Stačí se zeptat gayů. Ale média lžou například i o takové méně důležité věci jako je muzika. Už jsme viděl nespočet tendenčních článků u údajné socialistické nebo normalizační hudbě, která tady měla být v 70. a 80. letech. Přitom česká pop music a rock byl jen ozvěnou té zahraniční muziky. Naši zpěváci, skupiny jen napodobovali západní kapely. Má ty songy mají stejné akordy, rytmus, je to dělané na stejných synťácích a kytarách. To je stejná pitomost jako kdyby tvrdili, že Alphaville, Depeche Mode, Pet Shop Boys, Madonna, Sandra jsou socialističtí umělci a normalizační hudba. :-)
Jak říkám, novináři jsou synonymem pro neschopnost, blbost, manipulace, lži. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:28:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Konečně statečný člověk. Jinak s novináři mám i svoje osobní
zkušenosti a musel jsem s nimi jednat opatrně.
Hledají vždy senzaci, překrucují pravdu…. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 19. červenec 2023 @ 10:20:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taky na chřipku můžeš onemocnět opakovaně - záleží na imunitě každého organismu.
Dneska se už ví, že virus vznikl v laboratoři a že má umělý původ.
Ve Wu-chanu usilovali o nový typ očkování celých populací (bez jehel, pouhým nadechnutím) pomocí infekčního přenašeče, který by byl nosičem libovolné očkovací látky.
Ruská i čínská vakcína byly na stejném principu, jako Astra Zeneca - tedy první generace těchto vakcín. Lišily se v maličkostech.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /ad Katedrála - správcovství (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 19. červenec 2023 @ 11:19:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milý Františku,
ohledně nemoci Covid-19 včetně očkování respektuji u každého svobodu svědomí a rozhodování. Ne každý jsme byl tehdy ve stejné situaci -
- někdo pracovně on-line, - někdo pracovně v terénu u živých lidí včetně nemocných, - někdo "nikde" (tj. většinou doma).
Ohledně Katedrály:
Willy nemá, Františku, v Katedrále, hlavní slovo. Hlavní slovo tam máme my všichni diskutující - všichni rovnocenně - a především s Kristem s námi uprostřed - což je zároveň i jasný cíl Katedrály. Správcovství nedělá mne ani Willyho v očích Božích většími, jen nám ukládá navíc odpovědnost ve správě Katedrály, k její nezbytné funkčnosti (nejvíce povinností měli správci v době před jejím zakládání a při něm, aby Katedrála vůbec mohla i technicky vzniknout).
Aktuálně se vzpamatovávám z vážnější nemoci, píši na GS v tyto dny ještě na lůžku, ale věřím v brzké uzdravení. Díky za sdílení a povzbuzení.
Brusle7 |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi /ad Katedrála - správcovství (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 15:40:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Důležité je, aby si se zcela uzdravila. Myslíme na Tebe s manželkou. Katedrálu teď neřeš. Já
Willymu prostě vůbec nerozumím a nerozeznám, co je pravda. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: redifon v Středa, 19. červenec 2023 @ 13:37:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Danny, já vidím problém takto:
Jestliže mohu konstatovat, že v procesu vakcinace je naprosto evidentně uplatňována LEŽ, pak se musím mít na pozoru. A jestliže navíc detekuji to, že v procesu jsou aktivní síly temnosti, tak mě to nutí ke zkoumání.
To je moje životní praxe.
A protože jsem cítil, že v procesu jsou aktivní síly temnosti, začal jsem problém zkoumat. To, že cítím (indikuji) síly temnosti není pozorování. Za pozorování lze pokládat jen to, co je vnímatelné našimi smysly, vyhodnotitelné rozumem, nebo fyzikálními přístroji.
To, že jsou ve hře síly zla, lze pozorovat přímo (např. když se evidentně lže) - anebo nepřímo, z pozorování lidí a jejich specifických projevů.
Já pracuji ve třech etapách:
1) Pozorování procesů, lidí 2) Popis pozorovaného - tedy konstatování faktů 3) Přisouzení jednotlivým faktům jejich význam a stanovení vztahů mezi nimi.
Tím vytvářím konkrétní obraz, tedy směřuji k tomu, jak říkáme my . . . "abychom byli v obraze".
Problém je v tom, že pokud neumíme přisoudit jistému faktu jeho význam, tedy (populárně), nevíme co znamená, pak neumíme sestavit ani výsledný obraz, což ovšem znamená, že o realitě, v níž žijeme, víme jen velmi málo.
Prostě, neznám-li význam faktů, je mi jejich znalost k ničemu - tedy jako bych je neznal. Za nemoc dnešní doby považuji to, že jsme doslova zavaleni fakty, o nichž ale nevíme, co vůbec znamenají.
Když propukla očkovací hysterie, cítil jsem jasně působení sil temnosti. např. v to, že všechna hřiště (včetně dětských) byla zapáskovaná ("Zákaz vstupu") a nesmělo se na ně.
POZOR - JE TAM KOVID!!!
Ale na cestičce vedle hřiště už kovid není, proto je povoleno se tam procházet. Pokud někdo šel s dětmi na hřiště, promptně to někdo udal, přijeli měšťáci a "pane, zatím to vyřešíme jen domluvou" lidi s dětmi vykázali ze hřiště.
TAK TAKOVÝM PITOMOSTEM ODMÍTÁM UVĚŘIT!!! A JE-LI V PROCESU PŘÍTOMNA JEN JEDINÁ LEŽ - JE CELÝ PROCES ŠPATNÝ!!! A ŽE TĚCH LŽÍ BYLO!!! KDO LŽE, NELŽE BEZDŮVODNĚ - ÚČELEM JE ZASTŘÍT PRAVDU!!!
A protože jsem v době očkovací hysterie cítil zcela jasně vliv temných sil, šel jsem do církví, kde by se (logicky), dal očekávat odpor proti zlému. A všude nejen "ticho po pěšině" - ale navíc křesťanské církve neskočily na očkovací vlnu a daly se současnému režimu, který je platí, zcela do služeb!!!
Písmo praví:
Abych zjistil pravdu, začal jsem problém studovat. Z médií jsem se dověděl, že v Praze na Hlavním nádraží lidi očkují - i vypravil jsem se tam. Fronta přes celou halu, někdy i ven. A studoval jsem projevy těch lidí, a zjistil jsem podivnou ztrnulost, jakousi odevzdanost, prakticky nulovou mimiku, oči bez jiskry atd, tedy něco, co běžně pozorovat nelze.
Po několik dní (s přestávkami mezi nimi), jsem prováděl pozorování. Něco mi na těch lidech nehrálo - ale nevěděl jsem co - a to po několik týdnů!!!
A pak se mi naráz rozsvítilo: Ti lidé se chovali jako hypnotizovaní!!! Jenže hypnotizující osoby jsem na místě samém nezjistil - a toho bych si určitě všiml. Ti lidé byli podle mého soudu v tzv. "bdělé" hypnóze.
Takže byli zhypnotizováni jinde. Tedy je otázka kde, jak a kým nebo čím, byli zhypnotizováni.
A tady mám podezření na exkrementy, které se na nás hrnou ponejvíce z TV-bedny, subliminály, klíčová slova a věty, a pod. Někdy v devadesátkách jeden ruský mág udělal buď v naší, nebo cizí TV pokus o ovládání lidí na dálku. Nevěřil jsem tomu, tak jsem se k TV-bedně nějak dostal. To, že hypnotizér dokáže svoji myšlenku vnutit subjektovi na jistou vzdálenost, jsem věděl. Ale že by to dokázal prostřednictvím TV??? Tomu jsem nevěřil. Proto jsem se přidružil k partě lidí, kteří pořad sledovali. Ke svému úžasu jsem zjistil, že to funguje, na mě sice ne, jsem na tyto věci rezistentní - ale na ostatní ano!!! Já jsem ale nebyl ušetřen duchovního tlaku, který byl v místnosti (zprostředkovaně, pomocí TV!!!) vyvolán.
A v dnešní době zjišťuji stále více, že lidé, mají na TV podobnou závislost, jako má subjekt na hypnotizérovi, kdy během hypnózy vznikne mezi nimi vztah, v literatuře zvaný "aport", kdy hypnotizovaný poslouchá jen svého hypnotizéra a své okolí víceméně ignoruje. Podle mě jde už o trvalou bdělou hypnózu.
Takovým lidem můžete o očkování argumentovat horem dolem - ale oni poslouchají jen svého "hypnotizéra" - to jest TV-bednu.
Toto je děsivé - ovšem jen pro toho, kdo má schopnost tu závislost, doslova otroctví, do kterého se lidé dobrovolně uvrhli, vidět.
Stejně strašné následky mají hry, které děti hrají na mobilu. Podle mých pozorování, která však nutno provádět dlouhodobě, děti hraním her na mobilu ztrácejí svoji identitu, takže po roce, to není ten původní, řekněme, např. Péťa - ale někdo úplně jiný!!!
Jakoby původní systém byl resetován a do systému zavedena nová data!!!
Tak to je hrůza a děs - přátelé!!!
Tedy, hry v mobilu svým dětem buď odinstalujte (pokud to lze) - anebo jim mobil zahoďte a kupte jim primitivní mobil, na kterém se hry hrát nedají.
Zde jde o krádež dětských duší za bílého dne!!!
BRAŇTE SVÉ DĚTI!!! TOTO JE OTÁZKA SVĚDOMÍ!!!
Svědomí - jenže kdo ho viděl??? Kdo ho změřil, a jak???
A PŘESTO EXISTUJE!!!
NEDEJTE SEBE, ANI SVÉ DĚTI HYPNOTIZOVAT!!!
Proč???
Mimo jiné proto, že uvedení do hypnózy, bdělé, či spánkové je sice nesporné - ale probuzení z hypnózy už nesporné ani zdaleka není!!!
Já tvrdím (a tuto tezi budu hájit proti všem), že probuzení z hypnózy nikdy není stoprocentní!!!
Můžete na mě plivat, můžete mě i kamenovat - ale od tohoto přesvědčení založenému na dlouhodobém pozorování a vyhodnocování faktů - nikdy neustoupím.
Hypnózou lze sice velmi dobře odstranit závislost na prášcích, či alkoholu, dokonce eliminovat bolest při zákroku u zubaře. Ale konečný výsledek je možný jen na základě dlouhodobých víceletých pozorování.
A mě z nich vychází tento závěr: Následky hypnózy se projeví až po letech a mohou být děsivé, jako např. nevysvětlitelný sklon ke zlému, morální rozvrat, a pod.
Malý zlomek svých vědomostí z tohoto oboru jsem vtělil do populárně koncipovaného článku:
Přátelé, teď se hraje o duše naše i duše našich dětí!!! Braňme je!!!
Upusťme vše - a držme se jen Krista!!!
rdf
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. červenec 2023 @ 15:56:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lidé bohužel se tak pomátli, že už dnes nenechají ani očkovat
svoje děti proti nemocím, proti kterým jsme byli očkovaní my v dětství. To
se Ti líbí?. Vlivem konspiračních teorií z internetu se lidé pomátli a ničemu
už nevěří. Vracíme se zpátky do staletí, kdy lidé také odmítali očkování.
Jistě,
že mobily u dětí, kde jsou jen hry, jsou k ničemu. Nic se nesmí přehánět. Děti
se dnes učí pracovat s PC a už i programovat. Že se platí bezhotovostně není nic špatného. Je to vývoj i pokrok.
Ve všech zemích se očkovalo a někde byli ještě více přísnější. Na cestu mimo
republiku, jsi potřeboval certifikát o očkování.
Církve se měly proti státu postavit?
Co měly nabídnout proti šíření a umírání?
Nemocnice byly plné. Ano, vznikla určitá hysterie. Ty bys to uměl řešit a zachránit
životy lidí?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 19. červenec 2023 @ 19:05:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlivem konspiračních teorií z internetu se lidé pomátli a ničemu už nevěří. Vracíme se zpátky do staletí, kdy lidé také odmítali očkování. - píše František
To není v důsledku konspiračních teorií. To je v důsledku trestuhodného selhání establishmentu. Ti, co zaujímají klíčové pozice ve společnosti nebo v politice, fatálně selhali. Ztratili svůj kredit, vážnost.
Lhali.
Lež je vrahem důvěry. To ví snad každý.
Kdo věří politikům spojeným s farmaceutickými firmami, je nenapravitelný naiva.
Františku, podívej se někdy na film Uprchlík s Harrisonem Fordem z roku 1993. Ten film je starý 30 let, ale je stále aktuální. Je tam krásně ukázáno, jak se falšují výzkumy farmaceutických firem. A že účel světí prostředky a ničeho se neštítí. To jsou největší svině. Tyhlety skryté svině z medicínského byznysu. Hyeny v medicíně, co žijí s lidského strachu a pudu sebezáchovy. Já to vím už od roku 2001, že mezi doktory a na ně napojeným byznysem jsou ty největší zrůdy. Tady bohužel nemohu popisovat detaily. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: redifon v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 15:51:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj F,
"Lidé bohužel se tak pomátli, že už dnes nenechají ani očkovat svoje děti proti nemocím, proti kterým jsme byli očkovaní my v dětství. Vracíme se zpátky do staletí, kdy lidé také odmítali očkování. "
Lidé se bohudíky nepomátli. Ale to, že si váží života svého a životů svých potomků je nutí zkoumat, co je dobré - a co nikoli. Světové farmaceutické firmy jsou jako rakovina rozlezlé po celém světě a tudíž není důvod jim věřit. I ten náš SEVAC (dřívejší ÚSOL) koupil pan Gates, který se svými depopulačními záměry vůbec netají, takže nedůvěra v očkovací vakcíny je oprávněná.
Už Syntezator ti vysvětlil:
"To není v důsledku konspiračních teorií. To je v důsledku trestuhodného selhání establishmentu. Ti, co zaujímají klíčové pozice ve společnosti nebo v politice, fatálně selhali. Ztratili svůj kredit, vážnost.
Lhali.
Lež je vrahem důvěry. To ví snad každý."
*
K tomu mohu dodat jen české přísloví:
"LHÁŘI SE NEVĚŘÍ - BYŤ I PRAVDU MLUVIL!!!
Obecně mohu říci, že pokládám za dobré to, co mohu s klidným svědomím doporučit své rodině. A v dnešní době s klidným svědomím nemohu doporučit ani jednu vakcínu.
Nemusely se proti státu postavit, stačilo jen na svých stránkách a ve svých časopisech uveřejnit výzvu k opatrnosti, např. takovou, jak jsem již uvedl:
"Protože nevíme o povaze nákazy prakticky nic a názory se různí, doporučujeme svým členům, aby si sehnal informace jeden každý sám a pak se podle nich rozhodl, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí."
"ALE CÍRKVE TO NEUDĚLALY!!!"
Jasný příklad toho, že šlo o uměle vytvořenou hysterii, která má přivést lidi pod jehlu je (zřejmě šílený), prof. Flegr, který v TV několikrát strašil "ulicemi plných mražáků s mrtvolami".
Přesto nebyl stíhán pro šíření poplašné zprávy!!!
Proč???
Protože bylo záměrem režimu vyvolat v lidech děs a přivést je pod jehlu!!! Šlo přece o objednávku u Pfizeru v řádu miliard!!! Někdo na tom přece musel vydělat - anebo ne???
*
Pokud jde k křesťanské církve, tak ty vždy odůvodňovaly kolaboraci s vládnoucím režimem pasáží z (Ř. 13; 1-6).
A přesně v tom duchu sem přišel kalvinista a okultista Gregorios a obvinil mě z šíření nesmyslů a polopravd. Ten kalvinista, přesně jako římští katolíci, vytrhává z Písma jen to, co se mu hodí do krámu. Ostatně - nevidím mezi římským katolicismem a kalvinismem žádný rozdíl. I co do jejich církevní praxe.
Máme-li však poznat přesný smysl biblického sdělení, musíme vzít v úvahu všechny verše k danému problému se vztahující.
Tak především je třeba si uvědomit, že všechna království světa jsou pod Satanovou vládou (Lk. 4; 5,6).
Oddíl (Ř. 13; 1-6) se týká občanských povinností; vede křesťany k tomu, aby byli spořádanými občany a řádně platili daně.
Římanům 13, 3 [www.biblenet.cz] Vládcové nejsou přece hrozbou tomu, kdo jedná dobře, nýbrž tomu, kdo jedná zle. Chceš, aby ses nemusel bát vládnoucí moci? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly.
Tyto výroky implikují fakt, že sama tato vrchnost jedná dobře. A pokud jedná dobře, má morální právo trestat ty, kteří jednají zle.
Pokud však dobře nejedná, pak ztratila morální kredit výkonu práva - protože výkon takového "práva" by nevedl ke spravedlnosti.
V tomto případě platí jiný výrok Písma:
Skutky apoštolů 5, 29 [www.biblenet.cz] Petr a apoštolové odpověděli: „ Boha je třeba víc poslouchat než lidi.
*
Závěrem,
myslím si, že by ses měl zamyslet nad tím, zda žiješ v reálném světě, nebo ve světě svých představ. Prostě je nutné pohledět pravdě do tváře - i když je ta pravda tvrdá. Je to rozhodně lepší, než být po propuknutí zla tímto zlem fascinován, znehybněn, a tak přijít o veškerou akceschopnost - tedy i o schopnost se zlu bránit.
Taková je podstata.
Měj se hezky.
rdf
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. červenec 2023 @ 19:22:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidíš, za socialismu se klidně očkovalo, léky i vakcíny byly
naše a vše proběhlo dobře. Zmizela dětská obrna, tetanus, záškrt, černý kašel a
mnoho dětských nemocí. Očkovalo se i proti žloutence. Nikoho nenapadlo, že za tím
stojí byznys a kapitalistický miliardář, který chce vyhubit lidi.
Měli jsme svůj farmaceutický průmysl a nadávali. Na děti jsme dostali výhodnou půjčku
a postavilo se přes milion a půl bytů. To byla zlatá doba. Tohle je náš trest. Můžeme
svobodně chodit do kostela, ale je to k ničemu. Nejhorší grázlové jsou často
z řad pobožných.Nakonec vše spěje k válce a k velkému utrpení. Na to tato generace není zvyklá.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 21. červenec 2023 @ 01:12:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Za socialismu jednak nebyl takový tlak na zisk, byly to státní podniky, státní firmy. A za druhé neočkovalo se s hexavakcínami. Hexavakcína je kombinovaná očkovací látka, která umožňuje očkování novorozence proti šesti nemocem najednou. V jediné vakcíně jsou obsaženy látky proti dětské obrně, tetanu, záškrtu, černému kašli, žloutence B a onemocněním způsobeným bakterií Haemophillus influenzae typu b. : hexavakcína a kombinovaná vakcína MMR proti spalničkám, zarděnkám a příušnicím.
Děcka od mé ségry to skoro nepřežili.
Hovada! Z*****ená hovada! To, co se dneska děje, je hnus.
Jo já jako děcko jsem očkovaný postupně. Dneska jedou naráz 6 vakcín.
Jsou to svině, hovada, atd. Už jde jen o byznys. To je stinná stránka kapitalismu.
Správně píšeš, že jsme měli svoje farmaceutické firmy. Měli jsme vyšší úroveň v tomto než v mnohých zemích na Západě. Ale to všecko zničili.
Za tohle jsem ale klíči necinkal. Chtěl jsem jen svobodu v médiích, svobodu dovážet elektroniku ze Západu a svobodu cestovat. Plus samozřejmě svobodu pro živnostníky, podnikání. Ale to neznamená rozkrást stát a zničit školství, farmaceutický průmysl, státní podniky apod. To udělali svévolně proti vůli většiny obyvatel. Za to nikdo necinkal klíči. To je ukradená revoluce. Svévole.
Síbři, vykukové, zloději se chopili moci.
Asi před půl rokem jsem poslouchal staré politické debaty se Sládkem od republikánů. On jako jediný říkal celou dobu pravdu a před vším varoval. Já jsem ho měl tehdy za šaška. Myslel jsem vždycky, že přehání. Ale on byl prorok. Všechny jeho předpovědi se splnily... A on do toho viděl a varoval, co se děje. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. červenec 2023 @ 08:23:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | K tomu socialismu doporučuji toto:
Československo bylo ve třicátých letech minulého století mezi celkem vyspělými ekonomikami, tak na pozici 20. Asi na polovině výkonu Německa, skoro jako Rakousko. Vyrovnalo se +/- o desítky procent těm top zemím.
Za 50 let socialismu a komunismu poklesl výkon země relativně o desítky procent, z pozice 20 se dostala někam přes 50. Hlavní ztráta byla likvidace lidí, kteří přináší nejvyšší ekonomickou hodnotu - vzdělaných, tvořivých lidí, ať už likvidací společenskou, krádežemi, vězením nebo - a to nejvíce - vyhnáním lidí "za kopečky".
Z článku o situaci EU:
Nejprve ale ke ztrátě pozic EU v globální ekonomice z hlediska posledního čtvrtstoletí. V roce 1997 představovala ekonomika EU 24 %, tedy takřka čtvrtinu, ekonomiky světa. V minulém roce už EU tvořila jen 16 % světové ekonomiky. Význam EU z tohoto hlediska klesl za poslední čtvrtstoletí o třetinu. Docela sešup.
EU se svým socializmem má tedy - pokud jde o tlumení ekonomiky - podobný "efekt", jaký měly socializmus či komunismus v minulém století. A to tu nejsou lidi ve vězení - stačí jediný efekt, a to je úprk těch tvořivých a vzdělaných do svobodnějších ekonomik.
Cizinec |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pátek, 21. červenec 2023 @ 16:52:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Jen k tomu bývalému komunismu u nás ,v bývalém Československu ( už jsem zde několikrát psal ,že je mě již přes 50 ,a mám osobní zkušenost i s tím naším česko- slovenským komunismem ...,i když to byla samozřejmě jen odnož sovětského komunismu ). Příkladně jsem byl verbován do KSČ i tak ,že jsem dobrý pracovník ,a mohl bych dostat i zájezd na Kubu ,a jiné palby verbovací. Jo ,dnes je to spíše k úsměvu ,ale tehdy ty masky ,byli i vážné v tvářích. Jo, i když tam často seděli s prospěchu atd. Potom byli ale i jiní ,kteří tomu poctivě věřili ,byla to jejich religie ,a v r 89 ,byli i takoví ,o které se pokoušel infarkt. Vím o tom. |
]
Miroslav Dolejší - popis debilizace národů pomocí médií (Skóre: 1) Vložil: redifon v Sobota, 29. červenec 2023 @ 09:34:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Úryvek z přednášky Miroslava Dolejšího v Praze roku 1998
“A samozřejmě to nejúčinnější, to znamená psychotechnická manipulace – viz. televize, rozhlas, tisk, monopolizované v celém světě jednou skupinou lidí, která tím, co zveřejňuje a publikuje, manipuluje s lidmi. Lidé nemají už žádný přístup ke skutečným událostem, nestudují, nečtou, dívají se na obrázky, které samozřejmě okamžitě zapomenou. Je to vymývání mozků, vytváření blbů, kteří nejsou schopni se orientovat nejen v politické, ale ani ve své životní zkušenosti.” rdf
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 07:08:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ještě k doplnění tématu citace z Wikipedie:
V roce 1999 prohlásil papež Jan Pavel II., že lituje kruté smrti Jana Husa i následných obětí a rozdělení v českém národě a vyzval k usmíření a historickému hodnocení jeho osobnosti bez předsudků. Přes obecně rozšířené mínění [3] však Jana Husa explicitně za reformátora církve neprohlásil, pouze konstatoval, že tzv. „husovská komise“ byla založena s cílem přesněji stanovit místo, jež Jan Hus zaujímá mezi těmi, kteří usilovali o reformu církve. [4] Ohledně mnohých Husových názorů nepanuje v římsko-katolické církvi shoda a zejména jeho ekleziologie (nauka o církvi) je považována za kontroverzní. K rehabilitaci Jana Husa nedošlo. [5] |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 22. červenec 2023 @ 13:24:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle
Jana Husa těžko ŘKC ,nějak bude rehabilitovat . Pro velké množství ,i opravdových křesťanů v ŘKC , to byl kacíř . Nemluvě o mnoha jen nábožných řk ,kteří ho tak vidí zcela jistě . To jim dlouhodobě ,jejich učitelský úřad vštěpoval . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. červenec 2023 @ 16:43:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak třeba Metoděje taky rehabilitovali, teď mu stavějí pomníky. A před tím pronásledovali jak jeho, tak jeho žáky.
Bez papežova vědomí byl Metoděj zajat a přivlečen před soud, který byl pouhou fraškou. Pak ho uvěznili a mučili – k týrání biskupa Metoděje se osobně propůjčil i pasovský biskup Hermanrich. Metodějův doprovod byl rozprášen. Král Ludvík Němec učinil v té době z Moravy svého vazala, bavorští biskupové rovněž uvěznili a dali oslepit knížete Rostislava a útočili na knížete Kocela z Panonie. Půltřetího roku strávil Metoděj protiprávně ve vězení, než byl celý případ z vůle papeže Jana VIII. znovu přešetřen: papežský legát Pavel, biskup z Ancony Metoděje osvobodil a jeho věznitele suspendoval.
A jak zacházeli s jeho žáky:
Které slovo může vyjádřit, co potom napáchala zloba, když se ujala moci? Vskutku [to byl] oheň v lese rozdmýchaný větrem. Jedni byli nuceni, aby se připojili k lživému učení, druzí se odvolávali na víru [svatých] Otců. Jedni se připravovali učinit vše, druzí všechno trpět. Jedny nelidsky mučili a druhým vykrádali příbytky, spojujíce ziskuchtivost s bezbožností. Jiné vláčeli nahé v trní, a to lidi staré a takové, kteří již překročili Davidovy hranice věku. A kteří z kněží a jáhnů byli mladší, ty prodávali Židům, [sami] hodni Jidášova osudu a oprátky. Neboť jak on Krista, tak prodávali tito [lidé] Kristovy služebníky či spíše podle jejich vlastních slov přátele, ba osmělil bych se říci christy-(pomazané) lidem stále vzpurným. A nebylo služebníků oltáře nijak málo, ale jak jsme řekli již dříve, počítalo se jich na dvě stě.
Zlikvidovali tehdy na území s jejich mocí celé dílo Konstantina a Metoděje, spálili překlady Písma, vyhnali nebo povraždili učedníky.
No a dnes, víc jak tisíc let poté, jsou v ŘKC Cyrilometodějské slavnosti a staví se jim pomníky. A to je velmi biblické.
Od smrti Husa je teprve asi 600 let. Ještě je čas.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 06:43:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle svého zvyku jsi zase věci zamotal a překroutil. Dokážeš vůbec něco napsat jasně, nebo jen v "náznacích"?
Metoděje uvěznil Pasovský biskup na jeho cestě z Říma, kde ho papež těsně předtím povýšil na arcibiskupa celé Moravy a Panonie. O jeho uvěznění (celou dobu v jámě pod širým nebem - v létě, v zimě) se papež dozvěděl až za další dva roky (nebyl tehdy internet a zprávy se nešířily nijak rychle) - tehdy pohrozil Pasovskému biskupovi církevní klatbou, pokud Metoděje nepropustí. Pod tlakem papeže ho nakonec propustil.
Až po Metodějově smrti a za dalšího papeže, který nevěděl nic o díle bratří, začalo pronásledování Metodějových žáků. Bylo to dílo německých biskupů, kteří pomluvami docílili u tohoto papeže opětný zákaz slovanské bohoslužby.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 08:32:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty tvoje hulvátské přehazovačky tvého života, Stando! To je mi jasné, že podle svého zvyku jsi zase věci zamotal a překroutil.
Dokážeš vůbec něco napsat sám za sebe, bez toho, že bys přehazoval tvůj život a uvažování na druhé?
Co konkrétně je pro tebe Stando "zamotané"?
To celé co píšeš, je podobné, jako s Husem - na toho také útočili falešně pomluvami, toho také zajali, falešně ho obvinili. Jediný rozdíl proti Metoději je ten, že Husa se papež nezastal, protože jich bylo zrovna několik a řezali se sami mezi sebou a měli dost starostí sami se sebou. A pak detaily, že u Husa neměli při sektářském vraždění a pronásledování sílu zlikvidovat jeho žáky a jeho dílo. Takže dnes víme, co si Hus skutečně myslel, co kázal, co psal.
O to ale nejde.
Metodějovi se dnes staví pomníky a dělají se Cyrilometodějské slavnosti. Není tedy ani s Husem všem dnům konec.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 09:24:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak akorát ve tvé hlavě je to podobné!
Před jeho církevní klatbou byl Hus povolán před papeže, aby své chování obhájil a vysvětlil. Odmítl to a zůstal v Čechách pod ochranou krále Václava. Dohadovali se pak písemně na dálku.
Naopak, oba Solunští bratři přišli dvakrát pěšky z Moravy až do Říma - vždycky své postoje tváří v tvář nejenom se ctí obhájili, ale odešli vždycky s ještě většími pravomocemi udělenými papežem, než které měli kdy předtím.
Kde v tomto spatřuješ jakoukoli podobnost?
O likvidaci Metodějova díla se postaral mocenský boj o nadvládu Němců nad Moravou - pronásledování bylo výsledkem jejich pletich - lživých pomluv u papeže, který osobně už oba bratry nepoznal. Nemohl tedy posoudit i hlas druhé strany a spravedlivě rozhodnout. Rozhodl jen podle "informací", které mu byly Německou stranou předloženy a zakázal bohoslužby ve staroslověnštině.
Tím, že katolická církev prohlásila Soluňské bratry za patrony Evropy, jasně deklarovala, na čí straně v tomto historickém boji skutečně a nezvratně stojí.
Plácáš tu tedy páté přes deváté - jak jsi si věci sesumíroval a poskládal z útržků v tom svém nepravdivém virtuálním světě.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 12:29:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za svědectví z tvého života. Rozumím, že tu tedy plácáš páté přes deváté - jak jsi si věci sesumíroval a poskládal z útržků v tom svém nepravdivém virtuálním světě.
Kde v tomto spatřuješ jakoukoli podobnost?
Nikde, Stando. Kde je podobnost, jsem psal ve svém příspěvku.
Bez papežova vědomí byl Metoděj zajat a přivlečen před soud, který byl pouhou fraškou. Pak ho uvěznili a mučili – k týrání biskupa Metoděje se osobně propůjčil i pasovský biskup Hermanrich. Metodějův doprovod byl rozprášen. Král Ludvík Němec učinil v té době z Moravy svého vazala, bavorští biskupové rovněž uvěznili a dali oslepit knížete Rostislava a útočili na knížete Kocela z Panonie. Půltřetího roku strávil Metoděj protiprávně ve vězení, než byl celý případ z vůle papeže Jana VIII. znovu přešetřen: papežský legát Pavel, biskup z Ancony Metoděje osvobodil a jeho věznitele suspendoval.
A jak zacházeli s jeho žáky:
Které slovo může vyjádřit, co potom napáchala zloba, když se ujala moci? Vskutku [to byl] oheň v lese rozdmýchaný větrem. Jedni byli nuceni, aby se připojili k lživému učení, druzí se odvolávali na víru [svatých] Otců. Jedni se připravovali učinit vše, druzí všechno trpět. Jedny nelidsky mučili a druhým vykrádali příbytky, spojujíce ziskuchtivost s bezbožností. Jiné vláčeli nahé v trní, a to lidi staré a takové, kteří již překročili Davidovy hranice věku. A kteří z kněží a jáhnů byli mladší, ty prodávali Židům, [sami] hodni Jidášova osudu a oprátky. Neboť jak on Krista, tak prodávali tito [lidé] Kristovy služebníky či spíše podle jejich vlastních slov přátele, ba osmělil bych se říci christy-(pomazané) lidem stále vzpurným. A nebylo služebníků oltáře nijak málo, ale jak jsme řekli již dříve, počítalo se jich na dvě stě.
Zlikvidovali tehdy na území s jejich mocí celé dílo Konstantina a Metoděje, spálili překlady Písma, vyhnali nebo povraždili učedníky.
A v čem to zatím není podobné jsem také psal:
No a dnes, víc jak tisíc let poté, jsou v ŘKC Cyrilometodějské slavnosti a staví se jim pomníky. A to je velmi biblické.
Od smrti Husa je teprve asi 600 let. Ještě je čas.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 13:40:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Zlikvidovali tehdy na území s jejich mocí celé
dílo Konstantina a Metoděje, spálili překlady Písma, vyhnali nebo
povraždili učedníky."...
To je pravda, ale nesouvisí to s Metodějem - to se stalo až po jeho smrti.
" Krátce před svou smrtí se Metoděj rozhodl uvalit na Wichinga klatbu a zbavit ho tak biskupské funkce do té doby, než se podřídí jeho autoritě. Wiching v reakci na to (pomocí udání) docílil u nového papeže Štěpána V., zákazu slovanské liturgie a nařízení, aby moravští kněží, pokud se nepodřídí, byli vypuzeni z Moravy. "
Předtím se stalo toto:
"Metoděj byl povolán v roce 879 znovu do Říma. V Římě před papežem Janem VIII. používání staroslověnštiny znovu obhájil a následně papež Jan VIII. staroslověnskou liturgii schválil bulou Industriae tuae (Horlivosti tvé), ale s podmínkou, že epištola a evangelium musí být čteny nejdříve v latině a až poté ve staroslověnštině. "
Metoděj - čerstvě pověřený papežem, aby jako arcibiskup spravoval Moravu i Panonii, byl pak na zpáteční cestě uvězněn německým biskupem bez vědomí papeže. Byly to mocenské boje o nadvládu nad územím Moravy a Panonie. Neměly vůbec nic společného s učením církve.
Na Husa byla naopak uvržena papežská klatba za šíření Viklefových herezí ještě v době, kdy pobýval v Čechách - dávno před Kostnickým koncilem.
Ke vidíš nějakou podobnost?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 19:15:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Samozřejmě, že to souvisí s Metodějem, ale souvisí to hlavně s vražedným řáděním sektářů - a to je podobné, ať už s Metodějem, nebo s jeho žáky, s Husem, s Českými bratřími, se Sarkanderem, ... To sektářské šílenství je všude podobné.
Ke vidíš nějakou podobnost?
V tom, že šlo o boj o moc, o Německou nadvládu, stejně jako u Husa a jako u následného sektářekého řádění proti Českým bratrům. V tom, že stejně jako na Metoděje tak na Husa nepřátelé donášeli pomluvy, lživě svědčili. A utrpení a řádění sektářů, které je v těch dějinách podobné.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 06:54:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | U Husa přece nešlo o žádnou světskou politickou moc - byl v této "hře" docela bezvýznamným. Co jeho smrtí kdo získal?
..."tak na Husa nepřátelé donášeli pomluvy, lživě svědčili. "...
Pořád tu opakuješ stejné nesmysly. Buď naprosto konkrétní - v čem že lživě svědčili? Fakt je pro tebe tak těžké do toho Sedlákova "Husa" nezaujatě nahlédnout?
O Husově rozsudku rozhodly z hlavní části jeho spisy, nikoli svědecké výpovědi.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 09:03:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, díky za svědectví z tvého života, co píšeš jen a jen sám za sebe, za žádnou jinou osobu. Rozumím, že tu pořád opakuješ stejné nesmysly.
Buď naprosto konkrétní - v čem že lživě svědčili?
To se stačí podívat na svědectví Husa k tématu:
Křivé najmě žalovali a žaluji, že jsem učil lid, že ve svátosti oltářní zůstává podstata chleba hmotného, křivě, že když se pozdvihuje hostie, tu jest tělem Kristo¬vým, a když se položí, tu není; křivě, že kněz ve hříchu smrtelném platně nepřisluhuje; křivě, aby páni kněžstvu odňali statky časné, aby desátkův neplatili; křivě, že odpustky nic nejsou; křivě, že jsem radil mečem hmotným kněžstvo odpraviti; křivě, že jsem kázal, nebo se držel nějakých bludů neb nějakého bludu neb nějakého kacířství, nebo že sváděl jsem lid s cesty pravdy jakkoliv; křivě, že příčinou jsem byl, že někteří mistři němečtí vyhnáni3) byli z Prahy, kdežto sami ne-chtíce se držeti základního privileje vysokého učení Pražského a tie-chtíce poslouchati rozkazů dovolených nejjasnějšího vladaře a pána, pana Václava, krále Římského, stálého říše množitele a krále Českého, myslíce, že bez jich přítomnosti nemohla by obstáti universita Praž¬ská, odešli, ač jich nikdo nevyháněl, do vlastí svých, nebo kam se jim líbilo.
Fakt je pro tebe tak těžké do toho Sedlákova "Husa" nezaujatě nahlédnout?
Ne. Ani pro mne není těžké nahlédnout do originálních svědectví, do toho, co Hus skutečně učil.
Tvoje problémy pro mne nejsou těžké.
Netýkají se mně.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 12:12:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak do toho Sedláka tedy zkus nahlédnout.
Všechno se ti pak objasní.
Pro příklad: Dekret Kutnohorský je Husovým "dítětem". V té době se stal rektorem UK.
Změna poměru českých a cizojazyčných vyučujících z 1:3 na 3:1. Odchodem cizojazyčných vyučujících rapidně klesla celková úroveň výuky na Karlově univerzitě. V Čechách nebylo tolik kvalitních učitelů. Ti cizojazyční odešli na univerzity v okolních státech a odliv těchto "mozků" poškodil UK.
"Ač je nikdo nevyháněl" - toto je zjevná Husova lež.
To musí být na první pohled jasné každému, kdo umí používat vlastní rozum.
Jestliže byl totiž dekretem Kutnohorským takto změněn poměr mezi Čechy a cizinci v neprospěch cizinců - dává pak zdravý rozum jediný závěr, že mnozí z cizích touto změnou nutně přišli o svoji práci na univerzitě jen proto, že nebyli Čechové.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 17:44:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak do toho Sedláka tedy zkus nahlédnout.
Všechno se ti pak objasní.
Už se stalo, Stando. Dávno. A všechno se mi ohledně Sedláka objasnilo. Hned v úvodu té knihy.
Tak alespoň snad toto budeš vědět. Pro jistotu zopakuji, je to velmi výmluvné:
Str. 341.
Jako po druhém slyšení napomínal i nyní také král Sigmund Husa, aby nebyl zatvrzelý, jinak že s ním naloží sněm dle svých práv; když pak slyšení bylo skončeno, sám prý v hovoru s kardinály je vybízel, aby Husa upálili nebo jinak dle svých práv s ním naložili, naprosto však aby nedopustili, by se vrátil do Cech, ježto by způsobil pohoršení ještě větší.
Je to tedy "prý", tedy zdroj je JPP (už jen to ukazuje na kvalitu autora), ale pravomoce světské a církevní moci ve věci soudu Jana Husa popisuje autor tímto správně.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 07:40:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." tedy zdroj je JPP (už jen to ukazuje na kvalitu autora)"...
Já četl Sedláka v jeho knižní podobě.
Je to poměrně tlustá kniha. Celá její druhá polovina sestává jenom z kopií dobových listin (v latině), ze kterých Sedlák tehdy čerpal informace o Husovi.
Každé jeho tvrzení si tak lze ověřit přímo v jeho originální podobě. Stačí umět číst latinsky.
Sedlák si neměl důvod nic vymýšlet - všechno dokládá písemnostmi. Není v tomto serióznějšího historika.
Nesetkal jsem se s žádným jiným historikem, který by takto věcně dokládal k nahlédnutí texty, ze kterých čerpal.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. červenec 2023 @ 18:41:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak když to říkáš, snad tedy psal Sedlák pravdu, když psal o tom, jak to bylo s tou světskou a církevní mocí a kdo měl upálit toho Husa, kdo měl s Husem naložit podle svých práv, jestli kardinálové a sněm ŘKC, nebo Zikmund.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 06:19:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že jsme to už probrali dostatečně. Kdo chtěl pochopit - mohl pochopit. A kdo pochopit nechce - tomu nepomůže jakékoli vysvětlování.
|
]
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 27. červenec 2023 @ 13:10:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikoli já že lhal o Husovi (já jen citoval historika, který vycházel z Husových kázání a jím psaných textů.) - to Hus se touto lží snažil vykroutit z obvinění, že je Viklefista s příslušnými herezemi, které k tomu patří. Ty mu byly nezvratně prokázány.
"Pro historická fakta, pro genesi Husovu, jeho snahy a spory, rozhodují pro mne, jako pro každého historika, prameny, s nimiž jest historik povinen nakládati dle zásad kritiky, nikoliv dle subjektivního stanoviska. Pravda historická jest absolutní vládkyně, před níž se musí skláněti badatel, katolík jako nekatolík. A vědecká poctivost a spravedlnost není výhradním majetkem nekatolíkův. Pře Husova pak musí býti posuzována se stanoviska katolického; nezáleží zajisté na tom, co o předmětu pře soudí spisovatel, nýbrž co o něm soudila, jak o něm učila katolická církev, ať s ní spisovatel souhlasí čili nic "
Na Husa byla už v únoru r. 1411 uvalena církevní klatba a měl se dostavit k papeži. Vymluvil se na nebezpečí cesty.
"Tak dostalo se Praze podívané, jež na středověkých universitách nebyla obvyklá, že mistr vyobcovaný a podezřelý z kacířství řídil slavnostní disputaci kvodlibetální. "
"Kněz z družiny Viklefovy Richard Wyche poslal 8. září 1410 Husovi list, v němž napomíná ho a jeho druhův, aby vytrvali v útrapách, kteréž je stíhají. ...Pozdravuje všecky, zvláště Husova » pomocníka v evangeliu « Jakoubka. ...V listech Husových opakují se později často myšlenky Wychovy ...
Mimo Richarda byl ve spojeni s viklefiisty českými sám protektor Lollardův anglických, lord John Cohham de Oldcastle. Tento horlivý obránce a šiřitel nauk Viklefových psal téhož dne jako Richardy list Voksovi z Valdsteina^), v němž napominá, aby statečně vyznával pravdu a jí hájil.... Vývoj Husův jest nyní dokončen již i navenek — rok 1412 jest vrcholem jeho života. moc světská Husovi přála, lid a universita byli při něm. Volně mohl nyní snouti opravné plány, volně přednášeti nauky Viklefovy. "
"Tak vydává Hus církev úplně v šanc moci světské a pobízí pány k násilnostem, maje zrovna za zázrak, že ti, kteří jindy bránili v kázání a udílení svátostí, nyní k němu kněze přinucují.
Není pochybnosti, že tu na Husa mocně působí Viklef, z něhož větší část kázání jest prostě vypsána a od něhož jest přejata myšlenka, provésti opravu církve zabráním jejího majetku mocí světskou. Neboť ač ideál chudoby církve hlásal již Milíč a proti majetku a panování v církvi psal Janov, přece v takové strohosti požadavku toho u nich nenalézáme. Že se mu arcibiskup Zbyněk vzpírá, jest jistě pochopitelné, a sofistika, jíž Hus po příkladu Viklefově odpor ten odmítá, jest již proto nesprávná, že dokazuje příliš mnoho. ... "
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 08:45:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Proto také pravila Boží moudrost: Pošlu k nim proroky a apoštoly; z nich některé zabijí a jiné budou pronásledovat"...
Díky za bližší info ohledně Metoděje.
Jinak ano, teprve 600 let od smrti Husa, dobrý postřeh :-) |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. červenec 2023 @ 14:36:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je zvláštní pročítat si, jakým sektářským šílensvím si prošli ty oběti toho řádění. Metoděje odsoudili "soudem" a jako trest ho přivázali do do nějaké jámy řetězem, na větru dešti. Onemocněl z toho pak, zemřel později na následky věznění. Ještě horší to měli jeho žáci. Těžko říci, jestli u Husa to bylo "lepší" či "horší", když ho ti podobní sektáři při svém řádění přivázali ke kůlu a upálili... Martino tu v diskuzi popisuje další řádění jejich sektářů, ještě šílenější, než to s Metodějem a Husem.
Vyjádření lítosti, byť hluboké - a to ještě ke všemu z "cítění povinnosti" - je zoufale, zoufale málo.
Tam má být namístě změna, jasný distanc od toho řádění a nesnášenlivost, omluva, klidně tisíckrát omluva, za takové obludnosti, ohavnosti, za rozdělení, poničení národa, za všechno to zlo.
Jenže to by tam takový distanc musel být, jinak by to byla jen falešná přetvářka. Na vyjádření mnoha lidí - i zde - je vidět, je v jejich myslích žádná změna nenastala, a často je zjevné, že stejné sektářství jako ti, co se snažili zlikvidovat Metoděje a zlikvidovali Husa, mají stále v srdci i hlavě.
Toník
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 23. červenec 2023 @ 22:41:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Pokud si nějaká náboženská komunita ,ve svých vnitřních ustanoveních ,stanoví ,kdo je kacíř - heretik , a kdo podle nich , stojí proti Bohu , a že takového člověka ,je správné ,z hlediska jakoby "pravé víry " i trestat a mučit i fyzicky a i ho usmrtit ,tak je na svetě takovýto obří exces ,jakoby od "pravé" Boží komunity . Jo byla jiná doba ,jiné myšlení , atd ,ale ... A že se těžko od nich někdo omluví ? K tomu není potřeba komentář . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 10:58:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
On snad někdo z těch, kteří to dělali, ještě dneska žije?
Pak souhlasím, že by bylo vhodné, aby se za své jednání omluvil.
Tak nějak mi připomínáte to současné hnutí v Americe, "Me too" - když si policajti klekali před kdejakým černochem a omlouvali se za dobu otroctví.
Považuji to, spolu s přemrštěnou politickou korektností za duševní nemoc dnešní doby.
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 22. červenec 2023 @ 22:11:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je rozdíl mezi dvěma Jany? Ano jeden je zatvrzelý kacíř a u fanatiků mučedník. A druhá je Jan skutečný mučedník a světec sv. Jan Sankardr umučený protestanty.
V desetičlenné vyšetřovací komisi byl jediný katolík, soudce Jan Scintila, který dodatečně učinil podrobný zápis. Podle jeho protokolu protestanští soudci mu mimo jiné položili otázku: "Nevěděls o tom nic ze zpovědi od svého pána?" On na ni odpověděl: "Nic nevím, ale i kdyby mi bylo něco o tom ve zpovědi prozrazeno, vše je zpečetěno svátostí."Při čtvrtém výslechu jej nataženého pálili na bocích a když louče zhasly, Ctibor Ž. a Beneš P. poradili mučení, které prý viděli v Uhrách. Kat dle jejich návodu smočil peří v síře a ve smole a zapálené kousky házel Janovi na prsa a na ramena, ale ani tím způsobem z něj nic nedostali. Z jeho úst jen jako střelná modlitba vycházela slova: "Ježíš, Maria, Anna!"- jakoby z nich čerpal sílu. Začali to přičítat kouzlům a podnikli své antičáry. Kat oholil Janovi tělo, ostříhal mu nehty na všech končetinách, přidal vlasy a vousy, pak to zapálil a zbylý prášek rozmíchaný s vodou ho donutili pít, aby moc domnělých kouzel ochromili. Po třech hodinách mučení, při němž krev tekla po zemi a bylo vidět jeho útroby, ho s vymknutými údy biřici odvázali ze skřipce a nechali svému osudu s nadějí na jeho brzkou smrt. |
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 23. červenec 2023 @ 06:33:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen dodávám, že o malinko dřív byl tehdy ještě další Jan - Jan Nepomucký - zpovědník královny.
Ten byl umučen podobným způsobem až k smrti a pak bylo jeho tělo vhozeno do Vltavy.
Tomuto mučení byl přítomen i král Václav II. a to dokonce tím způsobem, že on sám pálil Jana pochodní, aby se dozvěděl nějaké podrobnosti ze zpovědí jeho manželky, královny.
Bylo to něco nedovoleného, nemyslitelného, protože tím, že sám dělal práci kata, ho docela znemožnilo v očích evropské šlechty a byla to také jedna z hlavních příčin, proč jako prvorozený syn římského císaře nakonec nedostal po něm císařskou korunu a dostal ji jeho mladší bratr Zikmund. Katovskou prací se doživotně pošpinil.
Zpovědníka královny po Janu Nepomuckém převzal pak Jan Hus - tehdy na vrcholu své popularity v Čechách - rektor Karlovy univerzity a oblíbenec krále Václava.
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 23. červenec 2023 @ 20:20:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | brusle nám sem naservírovala proroka, který je prázdný jako pivní sud, každý křesťan zde jasně a srozumitelně rozpozná jaký je rozdíl mezi falešným prorokom a touto řeholnicí Emmanuelou z Francie, která již 30 let žije v Medjugorji.....https://www.youtube.com/watch?v=-b6gxwTQC4U
|
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 20:48:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Greg
Nedávno jsem mluvil s jedním bratrem ,který je rumunské národnosti ,ale už delší dobu žije v Česku ,a má zde i rodinu . Pochází z rodiny rumunských baptistů ,a prožili i dost ústrků ,za tzv socialismu v Rumunsku . Mezi řečí ,jsme se dostali k Janu Husovi ,a jak se k tomu staví současná ŘKC . Tento bratr se vyjádřil tak ,že od vedení ŘKC ,je v tom i pýcha a neochota přiznat obrovský exces . On také samozřejmě ví ,že Jana Husa ,považuje ŘKC ,za kacíře ,nevhodného pro jejich komunitu . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 20:59:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Greg
Pokud by vedení ŘKC kývlo na to ,že se Wiklef ,Hus ,a další ,v některých svých pohledech na věroučné věci ( samozřejmě odlišné od Vatikánu a obecně od staré KC i současné ŘKC ) nemýlili ,a naopak měli pravdu ,tak by se řk hroutili jejich některá "dogmata " . Jednoduše řečeno ,to za staletí vytvořené řk náboženství ,si nemůže dovolit takový ústupek ,to by se sypali i další věci . Jo může ,ale to už by potom nebyla ŘKC ,ale byla by to jiná ,reformní komunita . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. červenec 2023 @ 21:54:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | DANNY42
To je přece jasné. Biblická novozákonní Církev a ŘKC jsou naprosto diametrálně odlišná společenství.
W. Nee po návštěvě Říma prohlásil: "Jestli je TOTO křesťanství, tak MY nejsme křesťané a jestliže MY jsme křesťané, tak TOTO není křesťanství..."
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 06:00:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takových vyhlášení od heretiků jsme už slyšeli!
Kde je ale nějaký racionální argument, že tím "křesťanem má být zrovna on? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 09:46:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Argumentů je mnoho. Léta už tady o nich diskutujeme. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 11:57:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikdy jsem tu o nějakém W. Lee nediskutoval.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 25. červenec 2023 @ 11:58:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | W. Nee.
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 25. červenec 2023 @ 13:00:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Mluvím o argumentech, ne o kazatelích. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 26. červenec 2023 @ 06:28:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Argument jsem od W. Nee žádný nezaznamenal.
Jen plané odsouzení.
|
]
|
|
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 25. červenec 2023 @ 19:06:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | >>CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU.<<
Slovy vyjádřená "hluboká" lítost :) Ale nad čím? Nad krutou smrtí, na kterou byl Jan Hus vydán. No jo, nad tou krutou smrtí, ale už ne nad jeho smrtí, ne nad tím, že byl odsouzen k vydání na smrt. Čistě slovní lítost nad tím, že byl Jan Hus upálen. Ale proč toho litoval onen papež? Protože to vypůsobilo následnou "ránu" (to je slovo běžně používané nejen pro zranění, ale i pro B-ží trest). Tou ranou je zřejmě husitství a protestanství, která papež považoval zjevně za zdroj konfliktů a rozdělení, tedy to, že se někteří i ve zbrani v Čechách (a na Moravě a na Slovensku tiež :) vzepřeli papežství a jí kontrolované vládní moci) a vše vyústilo v to, že římskokatolická církev v Čechách pozbyla výsadní moc a dodnes nemá v českém národě plnou oporu a Češi jsou dost proti ní. To není ani slovy vyjádřená hluboká lítost nad nespravedlivým a neoprávněným odsouzením jednoho (a více) kacíře. To je lítost pouze nad tím, že všichni křesťanští Češi již nejsou římskými katolíky.
Prostě dobře volená slova náboženského politika modláře. |
MISTR JAN HUS NEBYL ŽID - BYL ČECH! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Úterý, 25. červenec 2023 @ 22:13:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mistr Jan Hus nebyl Žid - byl Čech.
Co je vám tedy do toho???
Myslíte si snad, že když jste Žid (aspoň papírově), že tím expandoval váš intelekt a získal jste tím MOC vstupovat do procesů, které se vás vůbec netýkají a kterým vůbec nerozumíte????
Myslíte si snad, že se můžete BEZTRESTNĚ rouhat našemu Spasiteli???
Jestliže vám dosud nedošlo, čeho jste se dopustil, přečtěte prosím znovu, níže uvedené.
Podle mého skromného názoru, jste už vyřízen.
Šalom.
rdf |
]
Re: MISTR JAN HUS NEBYL ŽID - BYL ČECH! (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 29. červenec 2023 @ 23:07:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jéje! To víte, že Jan Hus nebyl Žid, Ábéčko redifoun! Co je mi do toho? Asi tolik, že je dobré vidět, co máte v makovici za zkaženosti. No, a Ješu nebyl Čech, ale byl Žid. Tak co je křesťanům do toho, že byl odsouzen na smrt podle židovského práva a byl také římský občan a byl odsouzen podle práva i podle něho? (Ač tedy je to stejně v těch evangeliích jen snůška pitomostí a takto to probíhat ani nemohlo.) Když tomu nerozumíte, blbéčk, nevstupujte do toho se svou nemístnou obhajobou Ješu. Váš "spasitel - člověk Ješu, mně nemůže absolutně nic. Ábéčko, jste nula, neužeňte si z toho infarkt. |
]
Re: MISTR JAN HUS NEBYL ŽID - BYL ČECH! (Skóre: 1) Vložil: redifon v Středa, 02. srpen 2023 @ 01:21:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výborně, pane Vota!
"No, a Ješu nebyl Čech, ale byl Žid. Tak co je křesťanům do toho, že byl odsouzen na smrt podle židovského práva a byl také římský občan a byl odsouzen podle práva i podle něho?"
Výborně pane Vota, teprve teď přiznáváte, že to byl Spasitel, který byl odsouzen na smrt a ukřižován - podle vašeho Talmudu. Vždy jste tvrdil, že šlo o někoho jiného. Nicméně, Spasitel římským občanem nikdy nebyl - to jedině ve vašem nenávistném a prolhaném Talmudu.
Jistě, náš Spasitel byl podle těla Židem - nicméně byl (a je) Spasitelem světa. Proto je nám, všem gojim ", do toho!!!"
"Když tomu nerozumíte, blbéčk,"
Tak co je vlastně toto? Snad pokus o urážku??? Vy už, jsa ovládán antikristovskou nenávistí, se už neovládáte!!!
Vy mě nemůžete v žádném případě urazit. Jak jsem vám už napsal, tak pro mě jste NULA, o kterou bych si neopřel ani kolo.
Vy Židé, jste Spasitele zavraždili, za což dostanete zaslouženou odplatu:
Skutky apoštolů 3, 15 [www.biblenet.cz] Původce života jste zabili, Bůh ho však vzkřísil z mrtvých a my jsme toho svědky.
Skutky apoštolů 5, 30 [www.biblenet.cz] Bůh našich otců vzkřísil Ježíše, kterého vy jste pověsili na kříž a zabili;
1. Tesalonickým 2, 15 [www.biblenet.cz] Ti zabili i Pána Ježíše a proroky a také nás pronásledovali; nelíbí se Bohu a jsou v nepřátelství se všemi lidmi,
A přivolali jste si na sebe Boží zlořečení dědičně:
Matouš 27, 25 [www.biblenet.cz] A všechen lid mu odpověděl: „Krev jeho na nás a na naše děti!“
Nepřátelská činnost Židů vůči křesťanství sumárně:
Judaisté byli nepřátelští i k první církvi:
1) Pronásledovali církev (J. 20:19; 1Tes. 2:15) 2) Bránili evangelizaci pohanů (1Tes. 2:16) 3) Snažili se jako ideologičtí diverzanti nově vzniklé sbory infiltrovat, s cílem přivést křesťany zpět k Zákonu (Gal. 2:4; 2Kor. 11:13; Fp. 3:2,3). Všimněme si, že přesně toto se děje i dnes na GS, což znamená, že se judaisté za 2000 let vůbec nezměnili a zůstávají stále na ideologické platformě farizeů, Spasitelových nepřátel.
4) Ponoukali pohany proti křesťanům (Sk. 17: 5-9) 5) Ohrožovali sv. Pavla (2Kor. 11:26) 6) Zavraždili sv. Štěpána (Sk. 6;7)
Je tedy otázka, co nám vůbec mohou tito otupělí (2Kor. 3:14-16) a slepí (2Kor. 4:3,4) lidé vůbec nabídnout? Čím nás mohou obohatit duchovní bezdomovci (Mt. 23:37,38), duchovní potomci těch, kteří zabili Pána Ježíše i své proroky (1Tes. 2:15,16)???
Nemají proroky, velekněze, chrám, ani oběť. Judaismus byl definitivně překonán v Kristu, který je veleknězem, chrámem i obětí!!!
Pakliže by nás přivedli zpět k Zákonu (o což se zde vehementně snaží), byl by s námi konec, jak praví sv. Pavel:
Gal. 5:4 "Zbavili jste se Krista, kteřížkoli v zákoně ospravedlněni býti hledáte; vypadli jste z milosti."
Problém judaismu v kostce
1) První problém vidím v tom, že si Židé místo Krista zvolili zločince - Barabáše (Mt. 27: 16-21). A Spravedlivého (Zach. 9:9; Mt. 21:5), který je jedno s Otcem (J. 10:30), ukřižovali (Mt. 27:22,23)- čímž Boha urazili.
2) Druhý problém vidím v tom, že přivolali na sebe Boží zlořečení dědičně (Mt. 27:25). Bůh sice trestá nepravost otců na synech až do třetího i čtvrtého pokolení (2M. 20:5). Ale zde na sebe přivolali Židé Boží zlořečení SAMI!!! A z tohoto zlořečení se mohou Židé vyvázat buď individuálně, přijetím Krista před Jeho druhým příchodem, anebo kolektivně, při Jeho druhém příchodu.
3) Třetí problém spočívá v tom, že zavrhli Krále (Zach. 9:9 - tento prorok mluví jasně!!!), který je jedno s Otcem (J. 10:30) a uznali nad sebou autoritu římského císaře - tedy pohana!!! ZAVRHLI BOHA A ZVOLILI SI ČLOVĚKA!!! To je jasná urážka Všemohoucího!!! Tím dovršili míru svých hříchů. Chtěli císaře???? Měli ho mít - císař pak skutečně přišel!!! Bůh jim vyhověl!!! Zavržením Boha a uznáním světské autority mělo za následek to, že Židé stejně jako všichni ostatní), jsou pod vládou (mocí) Knížete tohoto světa (J. 12:31; J. 14:30; J. 16:11; Ef. 2:2), který má v moci všechna království světa (Mt. 4:8,9; Lk. 4:5,6). JE STÁLE SATAN NOSITELEM SVĚTLA? [notabene.granosalis.cz] [notabene.granosalis.cz]
Za těchto okolností urážený Bůh Židům odňal chrám, velekněze i oběti a tím židovskou bohoslužbu navždy ukončil. Nahradil ji bohoslužbou vyššího typu, kde Kristus, Boží Syn, navždy ukončil systém obětí, když obětoval sebe sama:
Žd. 7:27 "Kterýž by nepotřeboval na každý den, jako onino kněží, nejprve za své vlastní hříchy oběti obětovati, potom za lid. Nebo učinil to jednou, samého sebe obětovav."
A já se ptám: Může hlasatel PRAVÉHO náboženství při své misii (a nejen při ní), používat nečestného, podlého a úskočného jednání????
MÁM ZA TO, ŽE NE!!!
Svým jednáním se v mých očích judaisté absolutně deklasovali, takže jsem jimi pohrdl. Už s nimi nemohu jednat jinak, nežli s despektem. Vůdce této smečky ohlásil odchod - mě je absolutně lhostejné, zůstane-li, či půjde kamkoliv pryč. Jedno je mi jasné: Už má svou odměnu.
Já osobně vnímám tuto smečku jako lidi křepčící před zlatým teletem rabínského, talmudického judaismu. Byli by politováníhodní, kdyby ovšem neškodili. Ale za jedno jsem jim vděčen: Umožnili mi nahlédnout do problému a zbořit klišé, kterému jsem dosud (jako jejich blbeček) nevědomky sloužil - totiž tomu, že judaisté jsou našimi staršími bratry ve víře. Tento stereotyp totiž vycházel z neznalosti: Judaisté - to je přece SZ!!! Omyl - to je také Talmud, a především Talmud!!! A zatímco SZ jako Bohem inspirované písmo není, ani nemůže být antikristovský, tak Talmud jako dílo lidské, navýsost antikristovský je.
*
"Váš "spasitel - člověk Ješu, mně nemůže absolutně nic."
Samozřejmě. pokud se před Ním nepokoříte a Jeho oběť nepřijmete, je vám vše úplně k ničemu. S vaším závěrem naprosto souhlasím.
*
"Ábéčko, jste nula, neužeňte si z toho infarkt."
Tak to mi opravdu nehrozí, nicméně, když jinak nedáte, tak jsem byl (s prominutím), BA - a pak jsem se přejmenoval - a pak jsem vás jediným článkem "spláchl".
Kam, to si jistě domyslíte sám.
Z uvedeného vyplývá, že pokus o zničení křesťanské církve trvá dosud - už jen proto, že texty Písma mají nadčasovou platnost.
Křesťanské církve založené na člověku (Petrovi), samozřejmě můžete zničit - a zřejmě se to vám, Židům, již povedlo.
Nicméně, církve, založené na Kristu, již zničit nemůžete:
1. Korintským 3, 11 [www.biblenet.cz] Nikdo totiž nemůže položit jiný základ než ten, který už je položen, a to je Ježíš Kristus.
Vy sám (aniž byste si to vůbec uvědomil), jste zde, na GS, působil v tomto antikristovském duchu. Já sám, jsem ve vašem působení jasně zjistil útoky bran pekelných. Nevím, zda si toho povšiml i Gregorios, ale vím, že byl vůči vašim rouháním též v aktivním odporu a v boji proti vám a vaší smečce mě podpořil - za což mu samozřejmě děkuji.
Podívejte se, vážený pane, rozumně:
Jestliže něco neuznáváte - pak to neznamená - že to neexistuje!!!
Jestliže však něčím pohrdáte, pak pohrdáte nutně tím, co existuje!!!
Pro člověka mdlého rozumu pravím:
NELZE POHRDAT TÍM, CO NEEXISTUJE!!!
Takže asi takto.
Podívejte se, vážený pane, působíte zde v antikristovském duchu asi 4 roky, takže můžete již bilancovat. Zatím jste neotřásl vírou jednoho jediného křesťana - zatím nikdo ze zdejších diskutérů nekonvertoval k judaismu.
Navíc jste za svou judaistickou misi zaplatil strašlivou cenu - takže nelze jinak, nežli výsledek vaší mise označit za naprosté fiasko.
A na závěr vám přidávám tento svůj komentář jako BONUS:
Přeji vám (šalom na n-tou), to celé na n-tou
rdf
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 26. červenec 2023 @ 20:05:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen piš, Vota alias Tele alias Petr.
Čím více různých názorů, tím lépe.
Za to jsme v listopadu 89ˇcinkali klíči.
At žije pluralita názorů!
Nemusím souhlasit, ale jak říká Voltarie, budu se zasazovat o vaše právo říkat to. |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 29. červenec 2023 @ 07:29:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota
Jo ,beru to ,že máš svůj vlastní obecný pohled na křesťanskou víru ( blížeji kristovskou ,ještě blížeji na víru ,vycházející od Ježíše Krista ) , do značné míry podobný ,nebo totožný ,s jinými současnými ortodoxními židy. Ať už rabíny ,či samozřejmě dalšími v komunitě judaistů. Je to staletí tradice u vás ,jasné. Ale když už napřed víš ,že zde jsou( na tomto webu )kristovci ,kteří tvé pohledy znají také a vědí už napřed ,co hlásáš a chceš hlásat dál ,a viš nebo tušíš ,že to u nich nic nezmění ,protože tvé judaistické a někdy i osobní soukromé názory už jsou vlastně obehrané ,tak jakou máš snahu ,nebo proč ten nával ,na nějaké zpochybňování křesťanské - víry ? Účinek to mít velký nebude ,naopak to někdy vyzní k horšímu . Jaký máš tedy důvod ,k tvé jakoby "judaistické evangelizaci" ? Ale na druhou stranu ,v rámci svobody ,samozřejmě ,piš si co chceš |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 08:13:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Dany
Mně přijde, že to Vota napsal hezky, Dany. Četl jsi to vyjádření?
"CÍTÍM POVINNOST VYJÁDŘIT HLUBOKOU LÍTOST NAD KRUTOU SMRTÍ, NA KTEROU BYL JAN HUS VYDÁN A NAD NÁSLEDNOU RANOU, ZDROJ KONFLIKTŮ A ROZDĚLENÍ, KTERÁ SE TÍMTO ZPŮSOBEM ROZEVŘELA V MYSLÍCH A SRDCÍCH ČESKÉHO LIDU."
To je přeci tak oficiální - "cítit povinnost vyjádřit hlubokou lítost" ..
"cítit povinnost vyjádřit hlubokou lítost" není adekvátní situaci, ke které se vyjadřuje - politické vraždě (a ne jedné), následnému řádění, vraždění, mučení, pronásledování, letité občanské válce, staletému útlaku a potlačení svobod člověka i svědomí, výsledkem je ubitý národ, porobený, ještě dones ... "cítit povinnost vyjádřit hlubokou lítost" je na takovou věc málo, málo...
Adekvátní by bylo vyjádřit omluvu a to ne z cítění povinnosti. Prosbu o smíření, odpuštění. Jako katolík bych napsal třeba:
"To byla fakt hrůza, co jsme vyváděli. Zděsilo mně, když jsem zjistil pravdu. Je mi z toho hanba. Mrzí mně to. Omlouváme se za to. Taková škoda, tolik zla! Husiti, evangelíci, čeští bratři, ... Češi, promiňte nám to. Odpusťte, můžete-li."
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 29. červenec 2023 @ 15:19:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Nu ,zkus to naznačit Martinovi . Ale tuším ,že odezva nebude valná |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 29. červenec 2023 @ 15:26:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... anebo "martinovsky" hustá, Danny. Nemyslel's to ironicky, že ne? |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 29. červenec 2023 @ 15:57:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Jedno ti napíšu . Bylo by na určité uznání ,kdyby příkladně Martino ,jakožto silně přesvědčený řk , podotkl ,že ví třeba i to , že příkladně tzv "křižáci" byli také mimo NZ. Nu ,mám zkušenost ,že mnozí řk ,to často obhajují o sto fest. A je s podivem ,že to drží i někteří opravdoví kristovci uvnitř ŘKC . Jednoduše převzali a drží názory jiných,v tradici . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. červenec 2023 @ 08:05:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Martino se tu k tématu vyjadřoval, například tady [granosalis.cz], tady [granosalis.cz] a i zde v diskuzi.
Kdyby se třeba papež místo "cítění povinnosti vyjádřit lítost" například normálně omluvil za ty tehdejší hrůzy, tak by to asi i Martinovi pomohlo.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 30. červenec 2023 @ 19:07:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Já osobně ,za sebe jen . Pokud bych byl dříve aktivním členem ŘKC , a třeba dlouhodobě , tak po přezkoumání některých témat ,jako příkladně ti "křižáci" ,nebo tzv "Petrův stolec " , nebo mariánské dogma ,o "bezhříšnosti " Marie , atd ,atd , bych já , jak se znám ,odešel velmi brzo ,s této komunity . To píšu jen sám za sebe . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 07:02:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pleteš tu páté přes deváté.
Křižáci jsou záležitostí historie, nikoli záležitostí katolické viry.
A pokud by se měl někdo za jejich chování dneska omlouvat, tak asi úplně každý z nás - všichni přece objevíme mezi svými předky (některý možná velice brzy) předky katolické - protestanty či dnešní ateisty z toho nevyjímaje. I jejich předkové byli v čase křižáckých výprav katolíky.
Chtě, nechtě - toto je pořád jen projevem šílenství dnešní doby. Nemoc, nazývaná "Me Too".
Je ti líto, že si tyto věci neuvědomuješ, že jsi popleta.
A jak očekáváš, že mě tato mnou projevená lítost nad tebou má změnit? A proč by vlastně měla změnit mě, když tu změnu potřebuješ spíš ty?
|
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 07:37:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | tak po přezkoumání některých témat ,... bych já , jak se znám ,odešel velmi brzo ,s této komunity . To píšu jen sám za sebe .
Ahoj Dany.
Myslím, že trochu hodně podceňuješ sílu náboženství. Možná bys to tak měl, ale spíše ne.
Prozkoumali jsme dobře křižáky a stolce a mariánská dogmata a zjevení a vůbec všechno to - jenže jsme toho byli součástí. To není jen rozumová záležitost zkoumání - i když i to je uzavřený systém, to je i duchovní záležitost, svázanost, že v takových věcech člověk žije.
Obvykle se člověk z toho nedostane sám tím, že to zkoumá, ale potřebuje pomoc zvenku.
Možná bys byl výjimka ;-)
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 10:15:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Ale jo rozumím co píšeš .Naopak velmi dobře vím o svázanosti různým nábozenstvim . Řk náboženstvi , Pravoslavné náboženství ,náboženství mormonů ,náboženství Svědků Jehovových , filozoficko- nábožný směr z buddhismu a hinduismu ,atd atd . Pokud jsou v těchto směrech lidé od malička ,a nepoznají skrze různé okolností ,biblickou NZ víru ,a znají jen tyto nábožné směry ( u řk a pravoslavných ,je to samozřejmě myšleno v tom smyslu ,bez osobní proměny od Ducha svatého a rozpoznání dalších věcí , tedy nejen formální řk a pravoslavná věrouka ), tak tito lidé si vždy najdou nespočet argumentů ,proč jim vyhovuje jejich nàbožný směr . Rodina je ovlivňuje ,tradice z jejich komunit je ovlivňuje ,atd atd . Duchovní mocnosti ,které za tím stojí ,je samozřejmě také ovlivňují ,aniž by o tom tito lidé věděli . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. červenec 2023 @ 17:43:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak. A i já jsem tak žil.
A kdyby mne Bůh nezachránil, nedal mi nový život, nevysvobodil mne z té situace, žil bych tak dodnes.
Toník |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 03. srpen 2023 @ 16:45:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Ahoj Tondo
A je klasickou a zcela jasnou záležitostí ,že uvnitř ŘKC ,jsou také opravdoví kresťané ( lidé kteří také poznali osobní proměnu od Boha - Stvořitele ,věří také v Ježíše Krista ,jako osobního spasitele ,někteří z nich znají i téma ohledn křtu Duchem svatým a znají duchovní dary ,a zaji to osobně ) , ...viz KCHO a i jinde to znají ...., a přesto tito křesťané ,dál věří již klasickému učení ŘKC ( viz transsubstanciace , viz tzv nové narození při vodním křtu , viz bezhříšnost Marie , atd atd . Tedy opravdoví kresťané uvnitř ŘKC ,znající to co ty znáš Tondo ,tedy proměnu od Boha - Stvořitele , ...ale jsou tam dál a z více důvodů ,věří čemu věří . Ten vliv je velice silný ,i na opravdové křesťany . |
]
Re: Jan Pavel II. k Janu Husovi (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 01. srpen 2023 @ 06:44:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Slovem "náboženstvím" se označuje úplně všechno, co se týká religiozity lidstva - je to tedy souhrnné označení vlivů náboženství na vědomí a chování jednotlivců i společenských skupin a celků - je to souhrnný výraz pro náboženské cítění, postoje, chování, které u lidí označujeme slovem víra.
Právě u vás, kteří si věříte různým vyloženým nesmyslům (jako je třeba "nové narození" mimo okamžik křtu a pod.) spatřuji jistou svázanost, kdy jste ve svém náboženském "přesvědčení" zablokováni v rozumovém úsudku, přesvědčeni o jakémsi svém výjimečném postavení, které vám dala vaše víra, přesvědčeni o tom, jak kráčíte životem už jisto-jistě spaseni navěky a vlastní hříchy nemáte už potřebu nijak řešit. Že vás prý "Kristus" od hříchů očišťuje průběžně a vašim úkolem je už se jenom z toho radovat.
Tento stav lidské svázanosti herezemi je jedním z velkých vítězství satanových. Netřeba mu usilovat, abyste byli bezvěrci, stačí mu přesvědčit vás, že vaše dnešní hříchy už nejsou žádný problém. Že netřeba činit pokání. A je vymalováno!
|
]
|
|
|
|